Двухуровневая квартира мечты - Страница 71

[ullita]

26 минут назад, Minimi сказал:

гостиные не так часто шире трех метров бывают.. в основном длинные узкие комнаты. так что тут даже больше простора, что не может не радовать

 

 

Да, именно, тут не 3 метра ширина гостиной - 4 метра. Смысл отделять от нее коридор в 1 метр?

Пожалуй, мнение я высказала свое, даже обосновала:), а спорить никакого желания нет. 

[mirsvetl]

ох... что же делать тем у кого нельзя стеночки сдвинуть? не смотреть телевизор?

[tln]

засомневалась про расстояние от телевизора доя глаз, полезла гуглить... куча ссылок про современные телевизоры… http://mylcd.info/model/rastoyanie.html; http://tehnika.expert/cifrovaya/televizor/rasstoyanie-v-zavisimosti-ot-diagonali.html...

 

 

 

[listok]

1 час назад, ullita сказал:

Так на плане

 

 

33 минуты назад, mirsvetl сказал:

ох... что же делать тем у кого нельзя стеночки сдвинуть? не смотреть телевизор?

 

да, то же самое хотела написать - получается, в комнатах шириной 3 м вообще жить нельзя? 

 

А у меня вот 4, но для меня в смысле телевизора это сильно много, в этом смысле мне бы лучше именно 3 ("уже за пределами разумного и комфортного" ), но я там не только телевизор смотрю, так что ничего, приходится мириться 

А коридор позади дивана нужен не для телевизора, функций у пространства первого этажа хватает и помимо него

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем listok

[МЫХА]

В 27.10.2018 в 17:12, AnnaMonti сказал:

расстояние от рабочей поверхности (которая глубиной 70 см) до барной стойки  - 137 см. С учетом выдвинутого стула около 120. 

Не одна я говорила, что данные стулья будут мешать, тк пользоваться нормально кухней не получится.

 

В 27.10.2018 в 17:12, AnnaMonti сказал:

у нас все адекватные, учим этому с рождения.  

Кто-то спорит об этом? Я и отвечала Вам на это,  говоря, что все адекватные, да.

 

В 27.10.2018 в 17:12, AnnaMonti сказал:

А какой должна быть гостиная? В нашем случае - это диван и ТВ + место для хранения игрушек. Больше ничего не нужно.  До стола там достаточно места - около метра, кроме того стол нарисовали в максимальном размере, а обычно он будет меньше и вообще до дивана не достанет.

 

Еще гостиная должна иметь свободную зону, для игр детей хотя бы, как минимум.

Вы про длину стола говорите, а я бы задумалась про ширину на вашем месте, иначе стульями около лестницы пользоваться не получится. И поэтому расстояние до дивана никак не будет метр, как вы пишите.

 

В 27.10.2018 в 17:12, AnnaMonti сказал:

а зачем делать большой гостевой с/у? места для развернуться есть, все нужное влезло - ок. Основной с/у на 2 этаже, рядом со спальнями.

Всё нужное влезло и ок?))

Простите, но оставшийся пятак свободный для человека 700х750 - это ок? Вы еще детский унитаз и детскую раковину там поставьте, чтобы потом там можно было развернуться, успокаивая себя санузлом на втором этаже. И то, как бы спорно думать, что санузел на втором этаже будет большим, учитывая, что стиральную машину надо уместить, а про душ не говорю, но хотели его, показывая на плане.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

Ох, эти ваши квадратики постоянные... Вы очень субъективно их рисуете )))

Субъективно? Объективно правильнее.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

Включая, например, лестницу, которая в вашем варианте вроде как часть гостиной, а в моем нет ) Типа потому что там столовая...

Не угадали, не по причине столовой группы, а потому что ваша лестница занимает огромную площадь и нижние ступени находятся впритык к остальным. Следовательно конструкция вашей лестницы никак не разделяется. Внимательно рассмотрите свою лестницу и посмотрите на мою, на ту часть, которую я приравниваю к гостиной. В моем варианте 5-ая ступень высотой 937, 4-ая, 3, 2, 1-ая соответственно ниже и я показываю лестницу легкой с парящими ступенями.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

Но идея и была, чтобы все это объединить, а не дробить.

Объединить? Вы как раз раздробили пространство на куски так, что даже не осталось свободное место. Заставили всё, как в мебельном магазине. Всё тоже самое можно расставить иначе, добавив при этом свободного пространства.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

Да и кресло, про которое писалось уже - никто не пользуется у нас. А под таким углом тем более- ни пообщаться, ни тв посмотреть - только на лестницу. 

Я Вам до этого говорила и сейчас повторю, не хотите кресло - не надо, дело ведь не в нем, а втом, что таким образом я вам показывала свободное пространство, которого у вас нет.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

В моем варианте вы выдвинули все стулья ))) Которые никогда так не будут. Потому что человек выдвинул его, сел и придвинулся. а не остался на расстоянии полметра от стола. Плюс такое расположение будет ну пару раз в год, когда соберутся друзья. И в этом случае именно хозяйка сидит на крайних местах, чтобы бегать туда-сюда в случае необходимости. В обычной жизни стол сдвинут и стоят 4 стула, они даже до дивана не достают.

Хоть задвиньте стулья, хоть стол соберите,сделав его меньше, но по факту места у вас все равно не будет.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

В вашем варианте вы не только не нарисовали стол в разложенном состоянии,

Да? А это для кого показывала?

В 27.10.2018 в 00:00, МЫХА сказал:

Добавила стол в разложенном виде - голубая пунктирная линия.

 

В 27.10.2018 в 17:23, AnnaMonti сказал:

но и "тактично" задвинули самый неудобный стул из-за которого к кухне не пройти. Если брать расстояние не от стола, а от пусть и задвинутого но стула, то получится те самые 60 см, про которые я писала раньше. 

Из-за которого к кухне не пройти... Вот это да))) Еще и тактично я его задвинула, простите, но тактично не Вы ли задвигаете стулья, чтобы пройти в ГОСТИНУЮ?  60см, серьезно? Не Вы ли тактично будете просить встать человека со стула на кухне, чтобы ею пользоваться? Нет, не Вы?

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

А дальше мой вариант с переставленной барной стойкой для сравнения.

Ничего не изменилось, в гостиной места нет, дети будут играть около прихожей или на проходе, как и санузел остался маленьким.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

Перерисовала его в своей программе, с нужными мне размерами и даже проходом под лестницей. Итак, что мы имеем:

не понимаю, а для кого размеры проставляла...

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

- те самые проходы. от стены до стола порядка 80 см, а с учетом стула - около 60. Задвинутого стула, замечу. Если там кто-то сидит, то придется ходить вокруг либо опять же просить встать. Если вокруг - то через грязную зону. 

какие проходы? Вы о чем??? Задвинутого стула? Заметьте?  Если вы плохо перерисовали план, то может лучше так не говорить? 

Вы лучше напишите тогда, если кто-то будет сидеть на стуле в вашем варианте, ТО придется перепрыгивать через диван. У меня  второй вариант для "пройти" имеется.

А по поводу грязной зоны...))) У вас летать будут, перемещаясь через нее в санузел и поднимаясь на второй этаж??? Не надоело пытаться найти минус у меня, не замечая у себя минусЫ? Заметьте минусы, а не минус.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

на кухне нет мест хранения. от слова вообще. только волшебный уголок и  шкаф под СВЧ в колонне. Духовка внизу, т.к надо спрятать кофемаш и чайник, иначе все это на столешнице и нет места СВЧ. если избавиться от волш уголка, то просто шкаф для хранения и мертвый угол. если еще ужаться и взять ПМ на 45, то хранение шкаф под 60. 

От слова вообще?

У Вас кухня занимает непозволительную площадь при данной планировке, потому что от слова вообще у вас нет свободного места в вашем общем пространстве и я не одна это говорю, заметьте. В последнем варианте, который вы плохо перечертили, помещается всё. Просто читать надо лучше план.

И знаете, Анна, вместо того, чтобы разгрузить кухню, сделав доп.шкаф на балконе, Вы зачем-то там ставите стол, имея при этом кабинет.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

сидя за столом "шикарный" вид: на входную дверь, дверь в с/у, стену, рабочую часть кухни. Когда я предлагала такое в самом начале, меня закидали даже не помидорами, а всей помойкой сразу.

Шикарный вид на гостиную и да, на входную дверь тоже шикарный вид. Потому что прихожую можно сделать красивой, поставив комод перед ней со всяческими декорами. И в Вас помидорами кидались, когда Вы дверь санузла делали в сторону гостиной. Не находите, что речь идет про разные моменты?

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

от входа коридор. Типа проход под лестницей должен убрать это ощущение, но нет. 

И 6-и метровый потолок тоже это ощущение не уберет, я поняла. А то, что данный проход всего-то 90см - это мелочи, ок. Лучше делать, как у вас и потом перепрыгивать через диван, пытаясь выйти из гостиной, если кто-то сидит на том самом несчастном стуле.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

со стороны кухни не виден ТВ. Мы не столько смотрим телевидение, сколько какие-то обучающие курсы (курсера, ютуб и пр.), и оказалось, что это гораздо удобнее на большом экране, чем на компе. Просто так сесть на диван и посмотреть фильм или передачу - большая редкость. Поэтому используется любая свободная минута. Обычно как раз во время готовки или еды, или уборки. Из-за стены это вообще нереально.

Не думали, как при таком большом количестве плюсов моего варианта добавить еще и ТВ на кухню? Нет? Не нужно думать, лучше все ваши минусы пусть останутся?

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

половину гостиной занимает кресло, которое никто не использует

Вы повторялась про кресло и еще раз повторюсь, но чуть позже, показав то, что Вам так не нравится, разноцветные квадратики.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

из-за стены я не вижу как спускаются дети с лестницы и что они вообще делают в гостиной, а именно там они и будут играть. и бегать смотреть на них мне предлагают вокруг стола

Маленькие дети как бы всегда при родителях и вам уже советовали на первые годы ставить ограничитель на лестницу, чтобы дети не могли сами по ней передвигаться, не я об этом даже говорила, но не суть. Дети вырастают, а планировка с ее кучей минусов останется, это во-первых. Во-вторых, в моем варианте есть свободное место для игр детей, но в вашем они не будут играть в гостиной, потому что места там нет. Они будут играть около прихожей на проходе, либо на лестнице как раз, за что Вы особенно переживаете, но почему-то считаете, что успеете добежать, случись не дай Бог что-то неприятное. Да, Анна, Вы правы, дети в моем варианте будут играть в гостиной, а не в тех местах, где лучше не играть.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

смотреть на них мне предлагают вокруг стола

вот это вообще как понимать?

Слушайте, а Вы тут душу изливаете, так и хочется спросить. Предлагают? Стол до потолка?

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

площадь квартиры дробится, нет ощущение единого пространства, какие-то мини-комнатки, коридоры...

Это уже не смешно даже или Вы про свой план так говорите?

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

второй проход через грязную зону, и если он будет более используемым, а так по всей видимости и будет, то постоянный транзит из гостиной в кухню через грязную прихожую - это очень странное решение.

мда... Постоянный транзит в вашем варианте через грязную зону и этот транзит не только в санузел, но и на второй этаж, а потом весь этот песок с лестницы, который был в прихожей,полетит к вам или вашим гостям в тарелку. И вот это как раз очень странное решение.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

Из плюсов только бОльший с/у на 2 этаже. И дети могут бегать вокруг дивана через проходы.

Единственные плюсы, вот это мистика.

 

В 27.10.2018 в 17:57, AnnaMonti сказал:

И да, любимые квадраты, только с обозначением неиспользуемых зон.

 

неиспользуемых зон))) Простите, но у вас данная площадь как используется?

 

 

В 27.10.2018 в 21:26, AnnaMonti сказал:

Боже упаси, я не пытаюсь очернить кого бы то ни было. Но и держать себя за дуру тоже не позволю. Мне пытаются доказать, что при оставленном месте для столовой шириной 260 см места для прохода нет, а в предлагаемом, который, кстати, 225 см, почему-то есть. Мистика.

Простите, за кого вас держат? Если Вы не в состоянии понять то, что я Вам говорю и не одна говорю, а многие, то как бы говорить такие громкие фразы лучше не надо. Иначе получается, что Вас многие таковой считают, но разве это так?

 

И так, смотрим на ваш обмер

Я не посчитала 5,5см? Да, знаете, этот момент пропустила, но это влияет исключительно на крыло кухни и ширину санузла. Кухня 307см? Или 305 надо было считать толщину стены 12см?

 

Далее ваш чудо план, где стол почему-то не там показан. Мистика.

И чтобы вы понимали, толщина стен в вашем случае имеет огромную роль, как и размеры, которые я показываю на планах.

И не знаю почему, но у вас почему-то кухня выходит 3метра, так ли это, если получается 307см?

 

Но допустим, кухня 3метра

показаны столы 100см и 110см в диаметре

И где расстояние 80см при диаметре стола 100см??? Где?

За кого я Вас там считаю?

 

С учетом кухни 307см

смотрим на расстояние

 

Это всё с шириной коридора 124см было, к данному плану:

 

 

 

 

Теперь

Если коридор 136см

 

 

Коридор 144см

 

 

И на закуску...

 

Объясните мне (то, что ваш старый план - значения не имеет, тк суть одна)

В 27.10.2018 в 18:42, AnnaMonti сказал:

Что в итоге:

 

- нормальные проходы - около метра vs 60 см
- очень много мест хранения, включая шкаф со стороны гостиной

- отдельная столовая зона, а не стол на проходе

- виден ТВ 

- открытая планировка 1 этажа (комнатки есть на 2-м), нет ощущения 1-комнатной квартиры, именно "общая" зона, где все навиду. И каждый может заниматься своим делом (играть/готовить/смотреть тв), но при этом все вместе, а не отгорожены. 

- нет коридоров и неиспользуемых элементов мебели. Только функциональность.

- вижу детей из любой точки

- грязная зона все равно частично проходная, но минимально. 

-Нормальные проходы?

-С местами хранения еще поспорить можно, то, что кухня велика - это да. А то, что под лестницу залезать - это сомнительное удовольствие.

-Так у вас стол на проходе и летающий песок с лестницы, который тянется из прихожей.

-его и в моем варианте можно на кухне сделать

-Общая зона, в которой нет свободного места и даже в санузле.

-и есть неиспользуемая площадь под лестницей. Только функциональность?

-таскающих песок из прихожей на лестницу

-все равно частично, хорошо сказали))))

 

Плюсы своего варианта описывать не буду, они и так очевидны. ТВ можно встроить на кухне, на плане написала и это компромисс, учитывая преимущества моего плана, как и компромисс уменьшить кухню.

В вашем варианте очень большая кухня, она несопоставима с данной площадью, необходимо учитывать всё, чтобы и через несколько лет было удобно всем.

 

[МЫХА]

В 08.10.2018 в 18:38, AnnaMonti сказал:

Спасибо! Я рада, что кому-то он нравится. 

Подныривать под волну лестницу тоже нравится?

Тут надо еще такой смайл поставить , весело же

 

И знаете, Анна,

(надеюсь этот человек не будет против, что это здесь напишу),

но как оказалось здесь многие боятся что-то говорить из-за неадекватной реакции присутствующих, ваш вариант плох и это многие говорят.

 

 

пс

николсон, темы по сообщениям можно посмотреть, но их не так много.

[nikolson]

5 часов назад, МЫХА сказал:

николсон, темы по сообщениям можно посмотреть, но их не так много

спасибо, ранее разобрался, оказывается в профиле пользователей можно смотреть сообщения и созданные темы

[Minimi]

8 часов назад, <DM> сказал:

 

Строить какие - либо обобщения на основании такого материала, конечно, невозможно. Нужно время.

 

Я недавно по этому случаю книжонку прочитал, - подсунули,

Чисто конкретно, готовится жить позднее?  

 

 

 религия опиум для народа ;)

[Minimi]

7 часов назад, МЫХА сказал:

Не одна я говорила, что данные стулья будут мешать, тк пользоваться нормально кухней не получится.

 

И на закуску...

 

 

Плюсы своего варианта описывать не буду, они и так очевидны. ТВ можно встроить на кухне, на плане написала и это компромисс, учитывая преимущества моего плана, как и компромисс уменьшить кухню.

В вашем варианте очень большая кухня, она несопоставима с данной площадью, необходимо учитывать всё, чтобы и через несколько лет было удобно всем.

 

 Это просто праздник какой-то. :)

спасибо что в два часа ночи выразили свои чувства.

Но.

1. в вашем варианте расстояние от дивана до тв такое же как в варианте автора, если не меньше (тут некоторым в варианте автора не нравится этот момент),

2. в вашем варианте проход между столом и диваном отсутствует напрочь - еще и стеночка там за диваном мешает ходить, и сужает простор (что там с эргономикой?)

3. в вашем варианте маленькая кухня.. о чем вам не один раз говорила автор темы.

4. проход под лестницей автор не хочет. выяснили два месяца назад и тему закрыли все кроме вас.

5. когда вы говорите - где будут играть дети - что вы имеете ввиду? дети играют как то не так как обычные?  обычных, по своему опыту знаю - устраивают ковер-диван и стол - лепят что нибудь стабильно.. под круглым столом мелкие любят лазить и представлять что это домик, вообще по отношению к вашему плану - тот же вопрос - где будут играть дети?

 

 Из недостатков вашего варианта лично для меня - шикарный вид от стола на входную дверь, отсутствие хранения под лестницей (напрасная трата места в  квартире).

Предлагать два тв в одном пространстве - верх  дилетантства.  или предполагаете что кто то будет смотреть тв в наушниках?

 

ЗЫ

почему то вы не воспринимаете критику, долбитесь в закрытые ворота,  но всегда обвиняете других в неадекватности реакции. с вашей точно все в порядке?

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Minimi

[Kochka]

Зашла, думала уже продвижки видны, ан нет...все еще муки выбора....