Перейти к контенту

tln

Старожилы
  • Число публикаций
    16 241
  • Регистрация
  • Дней в топе
    52

Весь контент пользователя tln

  1. поздравляяяяю с началом новой жизни, это счастье! растите здоровыми и веселыми!
  2. дополнение от мыхи: Если рассматривать вариант, когда вы пришли домой из магазина с кучей продуктов в пакетах, чтобы было удобнее попадать сразу на кухню, не проходя через гостиную, можно рассмотреть вариант со второй дверью на кухню, но при условии, что газ разрешат провести над дверным проемом. Чуть уменьшила ширину холла для понимания, но это все эскизная часть, которая все-равно корректируется после детального обмера с выравниванием стен по периметру всей квартиры. К плюсам можно добавить, что рабочее место мужа находится в отдельной части квартиры, данное пространство не просматривается от входной двери, как и находится отдельно от гостиной. Да и все же, повторюсь про анфиладную планировку с двустворчатыми дверьми, но два окна напротив друг-друга (окно гостиной и детской) будут очень красиво выглядеть при открытых дверях, создавая тот самый объём, которого можно добиться при выборе анфиладной перепланировки, а если двери будут высокими, то и вовсе красота, на мой взгляд.
  3. а сама-то??? у меня руки чешутся кому-нибудь своему что-нибудь порисовать, раскладку какую-нить просчитать. с пользой и в удовольствие хоть несколько часов прожить. от тоски рисую свой идеальный дом для семьи с 2мя детьми, безо всякой перспективы реаизации - ни семьи такой, ни дома, даже в перспективе. просто чтобы башку дурную занять
  4. почтальон передает от мыхи День добрый! Попробуйте посмотреть на квартиру под другим углом. Ведь, открыв двери в анфиладной планировке, можно раскрыть весь объём квартиры при необходимости. Добротный сталинский дом, высокие потолки, большие окна, на мой взгляд, все это огромное преимущество, которое желательно показать, выбирая перепланировку. Я не стала бы делать гардеробные, тк мест для хранения вещей внутри столько же получается, как и в шкафу, но и при этом теряется свободное место внутри неё, которое можно было бы использовать в жизни. Вот, смотрите, есть у вас прихожая, там необходимо разместиться вам с мужем и двум детям, данное место вроде позволяет отгородить часть под гардеробную, но если представить всех членов семьи одновременно в прихожей, тогда достаточной площади уже не хватает, чтобы спокойно, не мешая никому, одеваться. На мой взгляд, гардеробная при исходных данных малоэффективна, лучше сделать два шкафа и один из них более глубокий, чтобы на верхних полках можно было хранить чемоданы, к примеру. В холле около прихожей дополнительный шкаф, напротив него рабочее место для мужа, которое тоже можно скрыть в шкафу, но сделав его по принципу секретера-бюро с откидной столешницей. По центру холла книжные шкафы, которые должны имитировать несущие колонны, тк данные колонны расположены в гостиной. Ширина получившегося холла корректируется, может придётся его сделать чуть меньше в ширину, чтобы уместилась кровать в детской комнате рядом с балконной дверью. Детские получаются равными, никому из детей обидно не будет, все одинаковое. Кровати располагаю по данным стенам, чтобы одна кровать не просматривалась от входной двери, а другая от сидящих на диване в гостиной. Санузлы тоже сделала бы, как вам предложила TEO, считаю это самым оптимальным решением, но вот душ возможно сделала бы прямоугольным лучше. По кухне два варианта, по одной стене рабочая поверхность с мойкой и плитой, по другой стене кухонные колонны с холодильником, микроволновкой и тд. В одном из вариантов предлагаю рассмотреть хоз.блок с кладовой, там же установить стиральную машину. Плюс данного помещения, на столешнице, которая над стиральной машинкой, можно поставить комбайн/мясорубку, чтобы этим можно было пользоваться сразу, не доставая из шкафа, те своего рода получается «грязная часть кухни» скрытая от глаз. Одну колонну можно использовать под хранение кастрюль и запасов, а вторую под хоз.часть. Там же можно расположить настенную/потолочную сушилку для белья, звучит, конечно, странно, тк сушка вещей на кухне получается, грубо говоря, но если рассматривать порядок постоянный в квартире, без напольных сушилок с кучей белья где-то по центру комнат, то считаю данный вариант жизнеспособным. И кладовка при кухне есть и хоз.часть тоже, что все-таки удобно. Можно отгородить данную часть от кухни, если кладовка не нужна, сделав вход туда со стороны коридора около санузлов, но отгородить получится только за счёт мебельных конструкций. Тк по закону вам не дадут сделать кухню меньшей площади, чем 8 квМ, посмотрите в теме «Динамика воды» (раздел дизайн интерьера) сообщения от Марины (tln), по моей просьбе она их там оставляла с требованиями по перепланировке. В общем, вот такую историю вам предлагаю рассмотреть, с двустворчатыми дверьми в анфиладной планировке, что придаст не только парадность и статусный вид квартире, но и большой объём воздуха, пространства, который они создадут при открытом виде. Фото квартиры из циана, попалась такая, решила сохранить, тк обеденная зона с дверьми в спальню и на кухню по бокам стола схожа с вашей историей.
  5. от мыхи: приоритеты понятны, как и со стеной су тоже, но может можно хотя бы сместить проем дверной при таком жестком договоре, чтобы грязную зону прихожей сделать непроходной? Конечно, хочется откусить от получившегося душа кусочек, чтобы встроить шкаф под стиралку или чтобы сделать нишу под сидушку с крючками для одежды со стороны прихожей. Подправила геометрию коридора, не знаю на сколько актуальны это всё. В общем, как-то так…, пожалуйста)
  6. tln

    Зонирование комнаты

    передаю вариант мыхи с ее же коротким комментарием: Без размеров сложно, но вдруг такая идея получится
  7. снова почтальоном работаю рисунок и текст от мыхи Я за 4 этаж в теме купалинки, скинь ей, пжл. Не знаю, что там по законам с перепланировкой, но если можно так, тогда это рассмотрела бы, скорректировав под реальность размеров, тк нет темных коридоров, как и темной прихожей, да и так мест для хранения вещей больше. Добавила шкафчик в су И показала подвод к кухне, если стояки находятся в том углу В связи с тем, что она рассматривает возможные перепланировки, думаю, что вариант без коридоров и без проходной, темной прихожей более рационален Скинешь ей?
  8. привет! стол обеденный на 3м этаже ты поставила очень близко к кухонному фронту. удастся ли его вообще поставить по оси окна, сомневаюсь. если не получится, то себе бы выбрала 4 этаж, чтоб по голове только голуби шлялись. да и дешевле, вероятно, последний этаж диван и система хранения лучше поставить, как нарисовано на 4 этаже, мне кажется мне не нравится место шкафа для верхней одежды в прихожей климат литовский не сильно от нашего отличается, не нужно ли и открытое хранение мокрой одежды? в своей норке планировала обойтись шкафом, но через какое-то время пришлось присобачить открытую вешалку, чтоб вешать мокрые куртки и пальто шкаф чуть ментшего размера встанет по стене напротив СУ, наверное сколько грязи/песка будете домой приносить на обуви, зависит от почвы, а шкаф стоит далеко от входа и прямо на пути в санузел. или тебя это не смущает? я-то лентяйка, полы не мою каждый день
  9. а насколько согласуемы все предлашаемые варианты? не нашла никакой инфы о том, на каком этаже квартира итп лабуде
  10. tln

    Вот я и добралась...

    воспользуюсь местом и поздравлю всем старых и новых форумчан с окончанием старого года. пожелание только одно (по себе меряю, может, это возраст говорит во мне) - пусть все будут здоровы! сохраним здоровье, сможем справиться со всем остальным
  11. tln

    Динамика воды

    Забыла написать, что кухстолешку показываю 700, чтобы максимально удобная кухня была
  12. tln

    Динамика воды

    Сравнение вариантов, геометрию помещений показывать цветом не стала, визуально по углам можно пробежаться, показала удобные обеденные кресла вместо подобия табуретов, которые там показаны были, чтобы видеть, как не хватает места для них, как и видеть, что перелетать через сидящего, пытаясь пройти к кух.колоннам, будет проблематично. Так же показала велосипеды, не знаю, как вам предлагали пользоваться данной гардеробной, да и как она многим нравится, если доступ к вещам будет перекрыт, да и я в принципе не понимаю, как завезти туда без проблем велосипеды, на сколько это будет удобно. Сравните размеры шкафов, особенно при гардеробной в спальне, площадь гардеробной больше на метр, а шкафов меньше явно не на один метр. Вид, сидя на диване, на духовку с микроволновкой, подчеркивающий, что это все-таки кухня, а не гостиная, либо духовка с микроволновкой скрыты от глаз. Но наверное самое главное, что мне сильно не нравится, так это узкая прихожая, у меня она тоже не вот широкая, но делать меньше 1200 это перебор...
  13. tln

    Динамика воды

    последняя картинка к варианту 2
  14. tln

    Динамика воды

    еще картинки к варианту 2
  15. tln

    Динамика воды

    вариант перепланировки 2 Лично я рассматривала бы его, а не вариант 1, тк гардеробная при спальне больше, а в детской за дверью перед шкафом не пропадет место, мне кажется, что такой вариант логичнее. Что касаемо су около прихожей, здесь он без доп.душа, тут выбор за Вами, делать его или нет, это то, что я описывала ранее. В 1 и 2 вариантах гардеробную спальни надо «одеть» в панели, чтобы сделать единый объем, двери в гардеробную, грубо говоря, как двери простого шкафа, те открываете двери и попадаете в большой шкаф) В 1 варианте гардеробная больше выделена построенной стеной, во 2 варианте нет этого явного выделения данной зоны, так показываю по-разному, тк не могу сейчас предположить какой вариант устроит инспекторов, чтобы согласовать, как единую жилую проходную комнату площадью не меньше 16 квадратов, как оно требуется. Третий вариант для согласования показывать не стала, можно не возводить стену между спальней и гардеробной, а необходимую электрику-провода все для ТВ уже вывести через пол и далее потом во время монтажа гардеробной все сделать красиво... Emotion-ИВД-вариант 2.pdf Emotion-ИВД-вариант 2-plan.pdf
  16. tln

    Динамика воды

    последняя картинка
  17. tln

    Динамика воды

    и еще 1 картинка к предыдущему сообщению еще одна будет в следующем сообщении
  18. tln

    Динамика воды

    вариант перепланировки 1 С доп.душем, в идеале сделать, чтобы зона душа была без явного бортика, те уровень пола в душе ниже, чем в другой части, с минимальным расхождением по высоте, как на найденных фото из интернета, но там уровень пола единый, просто с уклоном, я так не делала бы. Уклон понятно, что должен быть, но ограничение для разлива воды по полу тоже чтобы присутствовало. Но и так скорее всего не получится сделать, поэтому на плане показываю бортик. Стиральная машина на подиуме будет, под нее вода не будет затекать. Шторка там будет или стеклянные дверцы складные, надо думать. Emotion-ИВД-вариант 1-plan.pdf Emotion-ИВД-вариант 1.pdf
  19. tln

    Динамика воды

    не уверена, что имеет смысл, тема совсем заглохла но раз пообещала пересылать сообщения от мыхи, то и выполняю будет несколько сообщений подряд Мыха (вас зовут Татьяна? Можно к Вам по имени обращаться?)! Да, меня Татьяна зовут, можно по имени) Постаралась все свои сомнения и метания изложить без эмоций... Ниже мои ответы (переписку сохранила для удобства диалога) 1. Кабинет. Поговорила с дочерью, с мужем, учла мнения в теме, и все пришли к следующему мнению: кабинет исключительно территория мужа, с его стационарными компами, оргтехникой, шкафом и диваном со спальным местом (обязательно). 8-9 метров квадратных. Очень хорошо, что определились с кабинетом и он полностью территория мужа. Забыла написать, что там еще нужен телевизор Телевизор над невысоким шкафчиком, для удобства на поворотном кронштейне можно установить 2. Дочь заявила о приватности своей территории (кровать 1,5 спальная, туалетный столик, шкаф, рабочее место) - то есть вход желательно из коридора, т е помещения где постоянно не могут находится люди. Судя по всему, что она задумала разместить в своей спальне - уменьшать площадь этой комнаты нельзя, мое мнение - вынос ее шкафа в коридор поможет разгрузить комнату (это пожелание по возможности) Судя по тому, что дочь планирует в своей комнате, площадь не только уменьшать нельзя, но и лучше ее увеличить, чтобы не было желания выносить шкаф за пределы ее комнаты. Согласна, но к сожалению это возможно будет трудно реализовать Нет, реализовать возможно, оставив шкаф в пределах комнаты дочери. 3. Большая спальня (я и муж) - должны поместиться кровать с матрасом 200х200, габариты Ш223хД210, тумбочки с двух сторон,, комод 157х52 и телевизор на стене напротив кровати, шкаф (лучше встроенный). Шикарные габариты кровати, естественное желание разместить комод и ТВ напротив кровати, но в той комнате, где Вы рассматриваете спальню, помещается из этого списка только кровать с тумбочками и шкаф, для ТВ и комода места нет. Нет, оно конечно есть, можно заставить панорамные окна комодом, да и ТВ как-то уместить между окнами, перекрыв им часть окон таким образом, но не лучше ли сделать иначе? Я, наверное, как и многие тут, жила в квартирах с обычным одним окном в комнате, а три стены были в распоряжении – шкафы, комоды, телевизоры. Спасибо за то, что указали на мою невнимательность) Заставлять, перекрывать панорамные окна не хотелось бы. Нашу спальню рассматривала в комнате 17м2 исходя исключительно из ее самой большой площади и размера мебели, которую в ней надо разместить. Сделать иначе? Я готова) Да, специфика квартиры иная, я бы сказала, шикарная! Поэтому и планировать лучше, смотря на всё другим взглядом, стараясь еще больше показать преимущества приобретенной квартиры. 4. Этот вопрос очень острый для меня и болезненный - расширение маленького су. Расширить его за счет коридора возможно, за счет жилой площади нет? То есть от слова совсем НЕТ или возможны варианты? При условии, что угол на жилой территории не расширять, а начать расширение су в коридоре - так возможно? И соответственно расширить гардеробную при входе за счет коридора тоже возможно? За счет нежилой площади расширение су возможно, смотрите свод правил. Гардеробную расширять можно без ограничений по зонам. Спасибо, посмотрю. 5. Гардеробную хочу сохранить, а по возможности увеличить, расположение желательно при входе, там же организовать хоз. шкаф (утюг, гладильная доска, порошки + кондиционеры, запасы туалетной бумаги, тазики, ведра и т д) С хранением хозчасти все понятно, не в спальне же это все хранить. Если исходить из моих двух вариантов, в 1 варианте данное хранение занимает четвертую часть шкафа в прихожей, остальная часть шкафа для сезонной одежды и обуви, тк есть гардеробная, а для тазиков место в санузле над колонной из стиралки и сушилки. Во 2 варианте хозчасть в шкафу санузла, а шкаф в прихожей для одежды. Если честно, то я запуталась в нумерации вариантов (у меня сохраненных уже 14) Я и сама уже забыла какой вариант был «до»… 6. Кухня - нравится открытая планировка, чтобы от места готовки было видно зону телевизора с диваном, чтобы была возможность общаться. Муж включает синдром крота и хочет нору.... Тьфу! Я думаю найти компромисс, и победит некий открытый симбиоз. Шкафы с холодосами и духовкой + микра - желательно встроить. В связи с этим вопрос - стены для встраивания кухонной мебели и шкафов для одежды тоже необходимо согласовывать с БТИ? И их размещение возможно на любой площади (жилая /не жилая?). Имеет ли значение из чего стены? С какими меньше геморроя при возведении и согласовании? Угловой вариант размещения кухонной мебели - не хочется. Все стены требуется согласовывать, полностью всю планировку, но не с бти, а с мосжилинспекцией. Инспектора не кусаются, очень милые тети там сидят, все Вам объяснят и подскажут, если будет недопонимание. Лучше сначала с ними пообщаться, потом, сделав проект по перепланировке, подать его через мосру для согласования. То, из чего у Вас будут стены, решать Вам, но по материалу стен для обшивки воздуховодов общедомовых требование по пожаробезопасности. По кухне у меня два варианта, но вариант кухни с островом мне нравится меньше, тк хороший обеденный стол лучше острова, на мой взгляд. Да, можно остров и отдельно стол, но стол уже меньшего размера и он будет частично занимать место в гостиной, а вот в варианте без острова гостиная зона отдельная часть и есть место для кресла, будет всегда выбор, сидеть за столом или расположиться на диване. Да и, если представить встречу Нового года, елка может стоять на месте кресла, как-то вариантов больше у пространства без острова получается. Про мосжилинспекцию и милых теть поняла) Про остров – понятно, что это вариант для больших роскошных кухонь. Просто была мечта… Большой стол в принципе не нужен, редко собираемся все вместе за столом, так уж сложилось. Вы можете сделать остров, осуществить свою мечту, как показываю на планах для инспекции, но лучше несколько раз подумайте, чтобы потом не сожалеть. Остров это конструктивный элемент, который разложить и подвинуть нельзя, чтобы разместить всех гостей, если вдруг это потребуется. Оно хоть и редко, но ведь может так быть, все мы иногда собираемся же... 7. Постирочная или шкаф с вертикальной установкой стиралка + сушка около су (или в су) - это огромное желание, но оценивая возможности планировки, понимаю что реализация будет приятным бонусом. Постирочная полноценная не получается, если делать второй су, а вот шкаф с вертикальной установкой техники без проблем возможно реализовать, два варианта у меня получаются. Два варианта – это когда в су при входе располагаются либо см+сушка рядом с душем, либо в су отсутствует душ? Так? В старых вариантах так, да верно. В новых двух получается тоже самое, но у Вас вопрос еще по размещению двух велосипедов, тут получается, либо велики размещаем, либо гладильную доску, если рассматривать вариант без дополнительного душа. 8. в Большом су хочется две раковины и отдельно стоящую ванну, унитаз с инсталляцией и шкафчик для хранения. Делая две раковины, Вы уменьшаете места для хранения в тумбе, тк будут два сифона. Можно рассмотреть одну большую раковину, но с двумя смесителями, по функциям тоже самое, но места в тумбе будет больше, тк один сифон всего. Такой вариант не видела. Согласна, есть рациональное зерно. А вот отдельно стоящую ванну в вашем случае ставить не стала бы, тк площадь не позволяет это сделать. Для отдельно-стоящей ванны требуется пространство за ней и по бокам от нее, чтобы можно было убрать пол вокруг нее, да и ванна такая больше для релакса, при такой ванне в этом же помещении должен быть в идеале душ. Я Вам поставила на план чугунную ванну року акира 1700х850 (как вариант), тк у Вас и от застройщика ниша под ванну 1700 была. У меня сейчас такая ванна) тоже рока 1700х850, только модель не помню точно. Отдельно стоящая ванна - красивая и нетипична для квартир, вернее маленьких су. Этот вопрос обсуждается, просто возникло желание, и я его озвучила. Скорее всего акира у Вас, другую року не встречала такого размера) Про отдельно стоящую лучше забыть в данных реалиях… Я в шоке.. такого не видела в квартирах! Имеет ли смысл столько места отдавать по сути под коридор вдоль окон? Посмотрела видео из квартиры Рогова, там площадь 130 м2, есть где разгуляться. Не спорю, очень красиво и необычно. Но на моих 79 м2 мне кажется это непозволительной роскошью. При этом все помещения получаются соединены между собой - муж не поймет. но вариант это пока кручу Непозволительная роскошь — это отдавать площадь под коридоры и даже в моем втором варианте. Вы сравните площадь коридоров моего 1 и 2 варианта, да и посмотрите внимательно на раскрашенные картинки, сколько красной поверхности у каждого варианта. Площадь под коридоры? А коридор вдоль окон — это не коридор? Я запуталась…. Прошу прощения за мою необразованность в данном вопросе, но для меня раскрашенные картинки без доп пояснений не информативны. Я не понимаю почему есть красный, зеленый и синий цвет, что такое желтые пунктирные линии? Хорошо или плохо, когда много красного цвета или какого-либо другого? Имеет ли значение конфигурация этих раскрашенных зон или только их площадь? Знаете, рассматривать названия помещений можно всем по-разному, либо относить часть пространства спальни, которое вдоль окна, к коридору, либо к общему пространству спальни. Я пространство вдоль окна отнесла бы к пространству спальни, но никак не к отдельному коридору. Коридором больше хочется назвать помещение, которое отделяется от комнат дверью, которое Вы не можете видеть, находясь в комнате, лежа в кровати, к примеру. Поэтому я отношу пространство вдоль окна к общему пространству спальни, нет ограничения для взгляда, существует продолжение площади спальни. Раскрашенные картинки это сравнение того или иного объема, их конфигурации и тд., по раскрашенным частям можно сравнить хорошо геометрию помещения, есть ли торчащие углы, к примеру, да и где больше или меньше площадь данной раскрашенной части. Желтый пунктир это Ваш взгляд, на что Вы будете смотреть, передвигаясь по всему пространству, да и как «далеко» Вы сможете смотреть, те будет ли ограничение вашему взгляду или все же будет перспектива, которая подчеркнет и покажет весь объем квартиры. Посмотрите на сколько ровная или кривая данная красная поверхность, вот так и будет выглядеть Ваша квартира, не думаю,что это Ваша мечта, иметь торчащие углы и коридоры в таком количестве, тк Вы писали, что у Вас присутствует перфекционизм, поэтому я склонна думать иначе, что кривизна коридоров это не ваше, но может я ошибаюсь. Не ошибаетесь) Прямая и логичная планировка мне больше нравится, чем извилистая и запутанная… Но может я вижу по-другому. Если так, тогда мы видим с Вами одинаково) Так же сравните кухню, посмотрите на каком расстоянии находятся кухонные колонны, находятся ли они в проходной зоне. Колонны в проходной зоне не очень напрягают, т к позволяют хотя бы их разместить на кухне. Здесь ключевое слово «хотя бы», а если без «хотя бы», те без ущерба к площади жилой части или без ущерба к пространству кухни с гостиной, чтобы этим всем еще можно было без проблем пользоваться, спокойно передвигаясь к данным колоннам или сидеть за столом, никому не мешая, так нельзя рассматривать, те без этого «хотя бы»? Так и от чего Вы в шоке теперь, посмотрев раскрашенные варианты? Если не сложно – можно я подожду ваших разъяснений) Надеюсь, все поможет в понимании… Да, в моем 1 варианте спальня проходная, Вот это самое сложное. Муж очень нервно реагирует на ночные передвижения через спальню. Надо объяснить) Допустим он спит, а я в его кабинете смотрю нууу очень интересный сериал до середины ночи. Хочется в какой-то момент выйти на кухню – попить или в туалет. Придется идти через спящего нервного мужа. Поэтому боюсь убедить его будет сложно. А вот вариант с работающим полночи мужем и мною спящей - норм. Сплю как убитая при свете шуме и т.д. Я не знаю в каких условиях Вы сейчас живете, те есть ли у Вас сейчас возможность смотреть тот же сериал без передвижения мимо спящего мужа. В новой реальности смотреть сериал можно в гостиной, а не в кабинете, те совершенно никак не мешая мужу смотреть в этот момент сны) Да и к конфеткам с чаем в ночное время от дивана к кухне путь будет короче, чтобы сериал смотреть вкуснее)) но в данном варианте возможно напротив кровати расположить комод с телевизором, что нельзя сделать в других вариантах. Огромный плюс, весомая гирька! Гирька, однако, да! В данном варианте получается вместительная гардеробная при спальне, Вместительная гардеробная рядом со спальней – это привычно, удобно. Мне нравится. Кабинет мужа – боюсь все его мониторы и телек займет все окна. Возможна ли другая расстановка мебели. Диван – полноценное спальное место. Хмм… Не знаю даже, а если стол сделать угловым, расположив какую-то часть мониторов вдоль стены или… И если для рабочих документов выделить место в гардеробной, но с доступом не из гардеробной, а из так называемого вами коридора, те сделать с торца шкафа… Хмм… Думаю, все это уже имеет смысл рассматривать, исходя из реальности. В принципе, конечно, сейчас тоже можно сказать и есть реальность, просто передвижение +/- в пределах выбранной концепции будет правильнее. удобная кухня, кухня – камень преткновения. Но об этом в отдельном посте. выделенная зона гостиной, отлично большая детская (где не придется выносить шкаф за пределы комнаты), увеличение комнаты дочери мне нравится су с ванной, су с душем и нишей для встройки стиральной и сушильной машины, вот тут вопросы – большой су с ванной за счет выделения места в прихожей под шкафы уменьшается? Так? Су с душем лишает меня гардеробной (вот такая я зануда), но дает возможность организовать постирочную. Пока не могу понять что лучше. Да, большой су уменьшается, чтобы организовать нишу для шкафа в прихожей. Сдвинутый су на площадь гардеробной лишает Вас не гардеробной, не правильно рассуждаете. Смещение данного малого су дает возможность увеличить гостиную с кухней, чтобы данную площадь, которой Вам не хватает для размещения полноценной кухни, не забирать у жилой части квартиры. Это, чтобы не было того «хотя бы», про которое я говорила выше. Гардеробной Вас так же никто не лишает, тк большая гардеробная получается при спальне, да и которой можно без проблем пользоваться, потому что доступ к вещам не будет закрыт велосипедами, как в гардеробной при прихожей, которую Вам предлагают сделать, оставляя ее в прежних границах, не показывают там велосипеды, но которые Вам так же необходимо разместить. Поэтому су при прихожей в моем варианте может быть с душем, либо без него, чтобы возможность выбора присутствовала в дальнейшем, поставить гладильную доску там или оставить это свободное место для размещения велосипедов. вместительный шкаф в прихожей, шкаф в такой первоначально неудобной прихожей – роскошь. Но жертвуешь су… Опять муки выбора. Проблема заключается в том, что Вы все называете или приравниваете к неудобной первоначально планировке. Все у Вас удобно, просто надо квадратные метры распределить здраво. Жертв нет, есть определенная данность при шикарной реальности, которая позволяет уместить все, расставляя приоритеты по распределению площади верно. да и важный факт, что коридор всего 2.5метра, а проходная зона к гостиной 3.1метра. Да, это важный аргумент. Это я отвечаю на Ваш вопрос, а имеет ли смысл такая планировка? И знаете, вдоль окон это не коридор все же, это часть вашей спальни, где Вы можете, лежа в кровати, видеть все окна, те всю ширину вашей квартиры, открыв дверь в кабинет. Вот это вряд ли –кабинет - это наглухо закрытая нора. Просто в «коридоре» вдоль окна ничего нельзя поставить, по сути это проходная зона, проход из спальни в кабинет через гардеробную. Может когда я смогу увидеть это живьем, то впечатления изменяться, но пока очень трудно. Наглухо закрытая нора иногда открывается и когда это будет происходить, перед вами будет почти 9метров вдоль окон, чего Вы не сможете увидеть, деля площадь на маленькие комнатки. У Вас не будет ограничения для взгляда, а панорамные окна добавят еще больше перспективы. Да и, если дверь со стороны спальни будет зеркальной, количество окон будет больше, когда они будут там отражаться при закрытой двери. Что может не принять муж? Проход в кабинет через спальню? Так это ваше личное пространство с мужем, почти 28метров, а это чуть больше третьей части от общей площади квартиры. Я не знаю, может в кабинете собираются совещания и поэтому требуется отдельный вход в кабинет? Да нет там никаких совещаний с живыми людьми, но есть многочасовые, порой очень громкие и нервные телефонные разговоры. 28м2 – это общая площадь. А площадь самой спальни (прямоугольника) это где-то около 12м2? 12метровКВ площадь спальни, если не считать пространство, которое Вы называете коридором. Но Вы измеряете все площадью, так посмотрите на планы в сравнении, удивительно же, как примерно одинаковая общая площадь детской-спальни-гардеробной-кабинета делится, какая геометрия помещений получается, сколько метров шкафов при этом получается и тд.. Просто сравните всё и подумайте, а мало ли этих 12метров, если получается такая-то детская, меньшей площадью гардеробная, но со шкафами большего количества, чем в других предложениях и тд.. Квартира Рогова пример с открытой планировкой вдоль панорамных окон, у Вас тоже есть где разгуляться, просто приоритеты надо расставить верно, не думая, что у него 130метров и он смог так сделать, а у Вас меньше и поэтому совсем никак не получится разгуляться. Все у Вас получается и все умещается. Просто при таком анфиладном расположении мне кажется площадь комнат должна быть соответствующе большая. Нет? Нет, когда все получается разместить, анфиладное расположение становится бонусом. Эти варианты можно рассматривать бесконечно.... но в голове мысли - это комната сколько метров, а эта? влезет ли моя мебель? Знаете, даже 20, да хоть 120 метров можно растянуть или закрутить, что при этом ничего не получится уместить. Вам важно увидеть площадь? Вы ее видели на одном из вариантов, который сохранили себе в копилку, а смысл какой от этого? Почти 24 квадрата с огромной кухней-столовой и гостиной, но вот гостиная при этом 5.1 квадратных метра, если посчитать? Я же Вам не просто так раскрасила все помещения цветом, указав на торчащие углы, не совпадающие двери, расположенные не на одной оси, но Вы это пропустили. Не пропустила! Я честно пыталась первоначально самостоятельно понять смысл раскраски…. Изучаю повторно. Сравнение крутая штука, особенно выделяя цветом, возможно многим увидеть то, что порой сначала даже не замечают. И скажите, пожалуйста, вокруг вашего дома появится аналог нью-йоркского парка Central Park? Крупная парковая зона площадью более 2 га с искусственным озером расположится между небоскребами комплекса из 14 зданий. Это ведь Ваш будущий ЖК? Так и Вы, имея такие шикарные виды из окон в будущем, не хотели бы этим любоваться? Это к слову про проходную спальню, вид из окон. Да, это мой ЖК) У меня правда не 69-этажный дом, а всего лишь 29- этажный. Вид из окон будет во двор и на небоскреб. Гипотетически надеюсь увидеть хотя бы озеро, т к этаж невысокий - 10. В любом случае вид из окна будет красивым, а в квартире будет очень светло! Когда бегала 2.5 года назад по недостроенному праймпарк, смотря разные планировки и на разных этажах, поймала себя на мысли, что высокий этаж это не всегда хорошо, тк видеть благоустроенный двор со своей красивой историей с верхних этажей не так красиво будет, как с более нижних. Когда это сказала менеджеру, он со мной согласился, хоть и выгоднее ему было продать квартиру этажом гораздо выше. продолжение Потребовалось некоторое время "прийти в себя" и наконец убрать эмоции, сформулировать свои мысли Мыха, спасибо вам большое за комментарии, встряхнули они меня здорово) Вечер добрый или доброе утро, не знаю в какое время мой любимый почтальон Вам принесет вести. Вы только без эмоций все читайте, у меня совершенно не было желания Вас как-то встряхивать эмоционально, да и сейчас нет. Мое желание Вам было написать в связи с тем, что да, мне не понравилось то, что Вам предлагают, да и было некоторое свободное время, поэтому написала Марине, чтобы она Вам уже написала, а уж далее выбор за Вами, разные взгляды на одинаковое общее пространство Вам помогут определиться в направлении к квартире мечты. Добрый день!) Я не могу без эмоций. А встряски полезны всегда. Я очень благодарна, что у вас нашлось время и желания помочь мне разобраться с предложенными вариантами. Спасибо. Пожалуйста, рада была помочь) На данный момент понимаю, что Вы определились уже, что кабинет это личная территория мужа, но никак не территория еще и дочери, как планировали изначально, что дочери нужна комната не совсем маленькая, чтобы уместить ее все пожелания. С остальными хотелками думаю, что Вы так же определитесь, точнее с их расстановкой по важности... Да, альтернатив выбора множество, но вопрос каких? Вы поставили конкретные задачи, среди которых не было огромного желания накрутить коридоры, не так ли? Вы начали тему с картинок кухни, а значит данное помещение является для Вас главным, написав, что Вы очень много готовите, а значит Вам требуется кухня не для «выходных дней», а на постоянной основе. Да, в приоритете конечно кухня. Но не хотелось бы при шикарной кухне лишиться других благ в виде двух су, гардеробной, хороших продуманных комнат и т.д. Хочется выбрать самый лучший вариант. Если главная кухня, тогда и расставляйте приоритеты дальше по убыванию, но ставя кухню главной, учитывайте, что при этом кухней необходимо удобно пользоваться, поэтому представляйте разные сценарии каждого момента из жизни к выбранной кухне. К желаниям прибавились велосипеды, которые надо тоже учитывать, поэтому этот факт, как мне кажется должен быть, как или доп.душ или в итоге хранение велосипедов, вот из этого придется выбрать уже. Либо делать доп.душ, как вариант для будущего, если велосипедам найдется место вне площади квартиры. До этого момента велосипеды будут временно хранится в квартире, передние колеса велосипедов будут занимать пространство душа, те душем пользоваться не получится, но повторюсь, это, как временный вариант их такого расположения можно рассматривать, выбирая доп.душ. Вот, давайте порассуждаем, Вам предлагают кухонные колонны поставить в противоположной стороне от кухни, а вдоль колонн данная зона будет проходной. Вам удобно будет бегать от холодильника до мойки, обходя мужа или дочь, если они там в этот же момент будут проходить, к примеру? Или Вам будет удобно доставать что-то из духовки, говоря мужу с дочерью: «аккуратно, у меня в руках горячий противень!»? И так ведь не один раз, а на постоянной основе будет, если данные колонны будут расположены там, где Вам их усердно предлагают. Вас это устраивает, будет ли Вам удобно, если Вы готовите дома часто и много? Обычно готовлю одна. Муж в кабинете, дочь в телефоне. Такое расположение не критично, но большое расстояние между колоннами и рабочей поверхностью у противоположной стены хотелось бы занять островом. Но при моих имеющихся вводных остров не помещается. На моей кухне сейчас расстояние между колоннами и рабочей поверхностью примерно 1,8 метра – не напрягает, привыкла. А у Вас сейчас на данном расстоянии 1.8метра находится обеденное кресло? Именно кресло, а не кухонный стул? Представьте ситуацию, сидящий на данном кресле, перекрывает Вам часть прохода, как Вам предлагают сделать в других вариантах, удобно будет проходить к кух.колоннам? Но и Вам там показывают зачем-то подобие табуретов, те ставят Вас в рамки выбора, что не есть правильно, Вы рассматриваете подобие табуретов для кухни или все же хотели бы обеденные кресла? Вы бьетесь за гардеробную около прихожей, ваше желание мне понятно, но если расставить приоритеты правильно, то что Вы выберете, удобную кухню и вместо гардеробной вместительный шкаф или Вы выберете гардеробную с кухней «аккуратно, у меня в руках горячий противень!»? Как Вы расставите приоритеты, что для Вас важнее, где Вы чаще будете проводить время, в гардеробной при прихожей или все-таки на кухне? Очень трудно ответить. Шкафы отдельностоящие расстраивают. Поэтому лучше гардеробная, привычнее. Комнаты не большие, загромождать их шкафами не хочется. Мне бы две гардеробные – одну мне, одну под хоз нужды, велосипеды, самокат и т.д. Сейчас у меня обувницы (их три) выставлены за пределы квартиры в общем коридоре (была возможность поставить отдельную дверь на две квартиры) и я так привыкла что в квартиры не тянется грязь, песок и т.д. с уличной обуви. В новой квартире так сделать невозможно, поэтому сразу встает вопрос – а где все это хранить? Поэтому хочется при входе гардеробную, в котором можно спрятать все эти обувницы. Выставлять их на показ? Хвалиться не чем… Почему Вы не хотите рассмотреть выдвижные полки для обуви внутри шкафа? Это ведь удобно! Я не знаю сколько обуви в разные сезоны Вам требуется, те сколько пар обуви должно быть в доступе, но если ее много, как мне показалось из прочитанного, можно же тогда по всей длине шкафа внизу сделать по две-три выкатных полки в каждой секции, выглядеть они будут, как ящики, а сверху уже дверцы, за которыми будут вешалки для одежды в двух секциях, а вот третью секцию отдала бы под хоз.часть, состоящей из гладильной доски, ведра, пылесоса и тд.. ( это я про новый вариант шкафа для прихожей говорю) Вы считаете, что гораздо больше вещей вместится в гардеробную, которую предлагает застройщик, чем в шкаф, как и думаете, что кухню можно рассматривать в узких границах? Думаете, что уместить все Ваши желания не получится? Да, мне кажется, что гардеробная гораздо вместительнее шкафов. И есть еще личный нюанс, практически разворачивание военных действий со стороны мужа! А именно – он любитель шкафов – купе, а я их люто ненавижу. Гардеробная тут еще и некий компромисс. Если в гардеробной будут хранится еще велосипеды, тогда вместительнее, чем шкаф ее назвать, конечно, можно, но при условии, что при этом доступ к вещам не будет перекрываться велосипедами, что у Вас не получается сделать. Поэтому мне кажется, что Вы заблуждаетесь, считая, что в вашей реальности данная гардеробная будет вместительнее шкафа. Шкафы купе и я не люблю, если шкаф, то с распашными дверцами. Компромисс это шкаф, как для мужа — любителя шкафов, так и для Вас, чтобы хранить вещи, но с распашными дверцами) Все возможно, но надо не только желания свои учитывать, но и требования по перепланировке. Тут Вас, конечно, запутали круто, говоря сначала, что су увеличить можно и без проблем, хотя Вы не один раз это спрашивали, после уже все оказалось недосмотром, но про критические нарушения свода правил Вам так и не сказали, которые касаются одного из множества альтернатив варианта, хоть и громко заявляют, что Вам на нарушения указали бы обязательно, тем самым показав, что все варианты без нарушений. А в итоге что? На самом ли деле нарушений нет? Снова вводят Вас в заблуждение, как с расширением су? Минимальная требуемая площадь при проектировании существует для всех помещений. Я не знаю, что там за основание лично-профессиональное, как в принципе происходит работа, но инспекторам в мосжилинспекции на данные основания будет все-равно, ткнут пальцем в закон и отправят переделывать все. Вот тут я профан. Ничего не знаю про перепланировки и требования к помещениям. Я считала, что если стены, не несущие в квартире, то делай что хочешь, за исключением переноса мокрых зон. Оказалось, что ничего подобного, все сложно. Изучение этих требований конечно многое поставит на свои места, но не имея практики можно запросто что-то прустить и не обратить внимание на очевидные для профессионалов вещи. Планы для инспекторов сделала, чтобы Вам проще было им объяснить всё, показать, что Вы ничего не нарушаете, делая доп.коридор на месте су, чтобы на его площади расположить шкафы, а на месте гардеробной делаете уже су, как и большую ванну увеличиваете на толщину стен... Так же смотрите картинки, основное для Вас там сохранила. Смотрю) И да, чтобы не было разговоров, что это все не касается коммерческого жилья, не хочу расстраивать, но вот касается и еще как. История про кухню 5.4 квМ, которую хотелось уменьшить на 0.4 квМ, как раз об этом. Есть минимальная требуемая площадь для проектирования, вот и извольте так сделать. И знаете, рассказывая про данную кухню, я говорила исключительно про ее площадь, а не про расположение мойки с плитой, которые не согласовали. Не знаю почему на форуме так любят все перевернуть, ссылаясь на иной опыт, но если опыт у кого-то все переворачивать, то что же, бывает, но да ладно. Смотрите запрос и ответ инспектора в скринах, как подтверждение моих слов. Спасибо. Повторюсь, но выстраивать простенок рядом с кухней на небольшом расстоянии от нее — это задавать ее новые границы. Да, пунктиром можно так же указать границы кухни, но пунктир это не стена, а вот на стену, построенную на небольшом расстоянии, создавая таким образом нишу, инспектор обратит внимание и задаст Вам вопрос, а куда это маленькое пространство между кухней и стеной будет относится? Минимальная требуемая площадь касается всех помещений, все это надо учитывать, проектируя пространство. Вот об этом я и говорила выше. Так много нюансов. А ответов у меня пока нет. Требования по перепланировке, как и по минимальной жилой площади Вы теперь знаете, как и все остальное, я уверена, что все должно получится. Только не забудьте, что кухонную мойку мы оставляем в пределах кухни 5.5 метров, мы ее не выносим за границу, согласовывая перепланировку. И, если Вас не затруднит, в моем профиле есть моя электронная почта, напишите их ответ мне, пожалуйста, когда пообщаетесь с инспекторами. Мыха! Могли бы Вы ответить на ряд вопросов по двум вариантам? Просто хочется понять наверняка, а не гадать какая именно у Вас была задумка планировки? 1. Я скачала все файлики с названием 1, 1а, 1а-, 1а--. В чем разница между планами 1 и 1а--? Единственное что заметила это простенок около кухонной мойки. В этом разница? А зачем он нужен? Тк доработала варианты перепланировок, с вашего разрешения, можно я не буду вникать уже, что предлагала до этого, спустя долгое время сложно вспомнить, что и как было в разных вариантах, да и, если честно, прям не хочется уже тратить время на то, что было хуже... 2. Теперь про открывание дверей – в су предполагаются раздвижные двери? Это раздвижные двери в пенал или навесные? Удобны ли они для использования в су? В пенал раздвижные двери, в новых вариантах пенал под максимальную толщину стены 120мм сделала. Удобны, рассмотрите юнион. Как говорится, двери могут быть любые, если они юнион)) Со стороны су можно их в керамогранит одеть, но от выбранной концепции зависит. Раздвижная дверь в гардеробной вопросов не вызывает. Я ее убрала, чтобы увеличить кабинет и согласовать перепланировку, показывая одно общее пространство спальни с гардеробной для согласования, как жилую проходную комнату площадью не меньше 16квадратов. Для чего на стыке входа в детскую и входа в спальню такой странный угол, вернее его отсутствие? Чтобы выровнять геометрию внутри хозяйской спальни? Можно ли сделать открывание в коридор хотя бы из хозяйской спальни, жалко терять стену внутри спальни на которую открывается дверь? Угол был сделан такой для выравнивания геометрии помещения спальни. Выровняла все в новых вариантах, как и кабинет сделала больше в связи с этим. Если дверь су выравнивать по центру помещения су и делать дверь детской при этом на одной оси с дверью су, допустимое расстояние для открывания двери спальни в сторону коридора отсутствует, поэтому открывание двери спальни в сторону коридора сделать не возможно. Расстановка мебели и площадь 1. Спальня – гардеробная – кабинет. Площадь самой спальни у меня получилась 12,77 м2 (на плане в экспликации указано 16,02 м2 – это с учетом коридора?), Да, с учетом коридора, но это не коридор, это единое пространство спальни) площадь кабинета 8,11 м2, гардеробная 3,76 м2. Итого площадь коридора - 3,25м2? Возможно ли уменьшить ширина коридора в спальне с 1,03м до 0,93 м, что иметь возможность поставить диван на 10 см длиннее? Или тогда потеряется весь смысл и красота? Какая примерно ширина и длина гардеробной? Ширина коридора так называемого зависит от ширины дверных наличников! Коридор этот может даже стать чуть шире, я не знаю какие Вы выберете наличники, да и какую дверь. Но дверь бы я данную сделала до потолка, без перемычки, чтобы в открытом виде было полное ощущение единого пространства кабинета со спальней. Чтобы диван в кабинете уместить 2метра или чуть больше, стену между кабинетом и детской надо двигать, что я и сделала на новых вариантах. Ширину и длину гардеробной смотрите на новых вариантах, понять из выставленных размеров можно. 2. Детская – при входе слева это неглубокий шкаф? Около кровати одна тумбочка? Так делают? Слева невысокий комод, напротив по другой стене шкаф. Можно одну тумбочку, можно две и разных при этом, чтобы круглой можно было пользоваться, сидя в кресле, если ее подвинуть, все подбирается в комплексе. 3. СУ с ванной – он уменьшился на 1,2 м2? Технически не поняла где будет находится люк со счетчиками и всех приблудой типа фильтров и вентилей. Скорее всего понадобится место для установки накопительного бака на случай отключения горячей воды (муж привык). Су с ванной уменьшается, да, но на сколько, высчитайте сами, пожалуйста, не хочется на это отвлекаться. Доступ к счетчикам и тд со стороны прихожей, накопительный бак там же внутри шкафа (поэтому и говорила ранее, что одну часть шкафа лучше сделать под хоз.часть), а если решите делать доп.душ, тогда накопительный бак лучше рассматривать в другом су в нише над с.м.. 4. СУ с душем - размеры душевой кабины 86ох820, а вход 590? Муж 120 кг - не пролезет… Есть ли возможность увеличить вход? Люк для обслуживание стояка в кухне? 570мм чистовой размер был бы, увеличивая душ до 910мм, но возможно было еще чуть увеличить, но это все лучше было бы делать, исходя из реальности, но и смотрите другой вариант еще, он лучше гораздо. В старом варианте доступ к счетчикам был со стороны кухни, либо над кух.столешницей, либо под ней. 5. Коридор – габариты шкафа 1860х600 достаточно вместительны. А перед ними пуфик? Были показаны открытые полки для ключей и да, пуфик. 6. Кухня Про колонны – увидела только две, а рядом с ними менее глубокий шкаф. Это что? Кухонный высокий шкаф с дверцами или стеллаж? Из-за этого я не понимаю, как оформлен угол в кухонной мебели. Третья колонна отсутствует или она размещена посредине кухни, а с ней рядом еще какой-то шкаф? Или это остров? Или остров переходящий в стол? А между ними какая-то стеночка? Объясните пожалуйста, а то я боюсь неправильно себе нафантазировать. В старых вариантах был вариант с островом, который примыкал к кухонным колоннам, стеллажей там не предусматривала. И вариант был с отдельным столом обеденным. Те по центру кухни, грубо говоря, колонна с духовкой и микроволновкой, а сбоку напротив холодильников колонна с полками закрытыми, Данные две колонны должны быть равными ширине коридора, который ведет к спальням. Не нравится кухонные шкафчики – ну это мой личный бзик, извините. Хочу или одинаковые по ширине все шкафчики или симметричные относительно центра рабочей зоны (ну это можно попробовать и самой поприкидывать). Не увидела где расположена посудомойка. Бзик понятен, но в тех вариантах навесные были только над модулями 600, а там где варка с модулями 400 по бокам — навесные не представляла. Сейчас иначе сделала, посмотрите. Посудомойка рядом с мойкой, конечно, где же ей еще быть... Мыха, я это все не с претензией или наездом спрашиваю, а только потому, что действительно не понимаю. А чтобы не возникло недопонимания - считаю правильным спросить и получить ответ и тогда все станет на свои места. Да, все правильно делаете, надеюсь, что более менее теперь все понятно Вам будет. Я обязательно запишусь на прием в мосжилинспекцию, но хочу перед этим четко знать что и где у меня, чтобы правильно отвечать на их вопросы. Все планы распечатала. Но еще надо и нормативные документы почитать, а это время. Думаю, мои старые можно выкинуть, распечатать лучше новые уже. Может я что-то пропустила, отвечая, но надеюсь, что все будет понятно в итоге.
  20. tln

    Однокомнатная крошка

    наверное. потому что последние 10-11 лет я готовить стала существенно меньше и реже (одну себя накормить проще, чем себя и гостей нечастых). но в этой квартире и не газ
  21. tln

    Однокомнатная крошка

    как ты умудряешься??? может, причина еще в том, что плозадь моей кухни была 5 квм?
×
×
  • Создать...