Динамика воды - Страница 22

[DashaSV]

8 часов назад, Emotion сказал:

Даша, спасибо большое за варианты, очень ценю.

Вопросы по первому варианту:

1. не увидела где колона с духовкой и микрой.

2. вход в су из гардеробной  (или ее как таковой не будет?) - жалко гардеробную как закрытое место хранения

3. в большой спальне в верхней части появилась вторая гардеробная? Какая тогда получается площадь у этой гардеробной и спальни?

4. Кровать какой ширины в большой спальне? у меня кровать 200х200. Уместится?

1. Вариант остров + стол - очень интересен

2. Потеря гардеробной - очень расстраивает

3. Площадь большой спальни и детской соответствует площадям застройщика? А площадь кабинета получается 11-12 м2?

:))  

1 Вар.:

1.1.  её нет,  духовой + свч = 2 в 1 (или 1+1) под варочной встроен(ы) в шкаф(ы) острова, при необходимости 3-ей колонны либо рассматривать "П" образную кухню с полуостровом, либо переносить мойку (+ сушку в нижний шкаф рядом) к варочной на остров, по стене 2400 ставить 4 колонны: 1,2  -холодильник, 3- свч+духовой+хранение, 4 - ПМ + хранение, 

1.2. в этих вариантах отсутствует, но функционал  сохранен : шкаф + консоль/тумба/зеркало + пуф. Гардеробную принесла в жертву по причине банальной нехватки места в су под все желаемо-необходимое.  НО! здесь нужно пояснение от застройщика. Если все 17,1 м2  на его хитроумном плане относятся к "гостиной", т.е. к жилой площади, то как правильно выше заметили, кусочек увеличенного су заполз на жилую. Хотя, очень всё спорно, я вижу некий "холл".  Ситуацию исправила и этот кусочек "жилой" отсекла, как один из вариантов сообразить некую нишу с полками (встроенный шкафчик???), либо оставить нишу пустотелой, зашить вровень со стеной. НО теперь в  су в одну линию = длине 2м  душ+унитаз+ раковина не помещаются и раковина напротив унитаза тоже не встаёт, т.к. расстояние от унитаза до стены по моим подсчетам max = 770 (ширина 147- унитаз 700). Есть способ сохранить гардеробную, но придется уменьшить ее ширину до мин.допустимых в пользу увеличения су. Опять же, в отсутствии точных данных сложно говорить наверняка,  пока и только предположения, расстраиваться исходя из них точно не стоит. 

1.3. да, в данном варианте и пока что единственная. Общая площадь спальни+гардеробной 17,7 м2,

1.4. при ширине комнаты = 354  (= ширине детской) проходы с двух сторон от кровати на 200 получатся по ~77 или же 60 / 94 (70/84 :) - допустимо (имхо, даже после отделки :). 

2 Вар.:

2.1. Тоже нравится,  в т.ч. и тем, что м\у диваном и ТВ пространство остается свободным, не зажатым,

2.2.  Галочку поставила :)) жизненно необходима гардеробная - кладовая при входе! :)).  См. вар. №1, где СМ + СшМ располагаются в нише большого су и читаем п. 1.2.. Чуть позже посмотрю возможности сохранения гардеробной при прихожей,

2.3. Да, оставлены в этих границах. Площадь кабинета ~ 11,6 м2.

Концептуально варианты разные, №1 - " опен спейс" определенно прибавит воздуха, но для кого-то неприемлем по причине отсутствия изолированных комнат, коридорной системы, т.е.  доп.защиты от шума.  По-хорошему, нужно определиться с концептом, дальше будет проще, но не факт:)) 

Изменено 14 Июля 2022 пользователем DashaSV

[DashaSV]

11 часов назад, Emotion сказал:

Даша, спасибо большое за варианты, очень ценю.

Вопросы по первому варианту:

1. не увидела где колона с духовкой и микрой.

2. вход в су из гардеробной  (или ее как таковой не будет?) - жалко гардеробную как закрытое место хранения

3. в большой спальне в верхней части появилась вторая гардеробная? Какая тогда получается площадь у этой гардеробной и спальни?

4. Кровать какой ширины в большой спальне? у меня кровать 200х200. Уместится?

Уменьшила ширину гардеробной в пользу су. С кухней можно еще поработать, варианты есть. 

 

Изменено 15 Июля 2022 пользователем DashaSV

[tln]

почтальон печкин: не ждали? а я пришел. с текстом икартинками от Мыхи

 

Смотри, с площадью кухни не все так просто. Застройщик задаёт 5,5 метров, так будет на плане БТИ. Скорее всего это будет кухня-ниша, но и может просто кухней называться. В любом случае нельзя заходить за пунктирную линию этих 5,5 квадратов, тк остальная площадь не будет являться нежилой. 
Смотря на предложенные варианты, большая часть их с простенком кухни за пределами ее границы. Да, можно по идее так же пунктиром задать площадь кухни, что она остаётся в своих границах, но инспекцию это не устраивает. 
Расскажу с чем я не так давно столкнулась, была кухня 5,4квадрата, приехав с хозяйкой квартиры в инспекцию, нам говорят следующее: «минимальная площадь кухни 8квадратных метров, вы не можете ее уменьшать, делая 5квадратных метров». А нам нужно было ее чуть уменьшить, чтобы уместить шкаф в прихожей. Я инспектору говорю: «у нас же нет 8 квадратных метров изначально!?». Ответ: «поэтому вы должны оставить 5,4 квадратных метра, чтобы площадь вашей кухни не изменилась!» Мы долго общались, пытаясь найти выход из данного закона, но их ответ остался неизменным. Вот так. 
Я все пыталась понять, относится ли данная планировка к вердикту инспектора, но думаю, что привязаться могут, если изменить площадь кухни хоть на чуть в меньшую сторону, сделав простенок внутри границы данной кухни. Но и делать простенок на расстоянии от границы кухни я тоже не стала бы, тк данный простенок будет подчеркивать ее новые границы, что запрещено, залезая на жилую площадь. 
Я в своём варианте простенок кухни ставлю рядом с пунктиром (это видно на плане), чтобы границы кухни не изменились по площади. Вместо с/у для согласования показывается кладовая с дверьми, которые придётся поставить для новых обмеров БТИ, как черновые варианты установить, чтобы потом данные двери убрать и получить кухню большей площади. 

На месте с/у около прихожей я бы лучше расположила постирочную  с гладильной доской, те сделала бы хозблок, оставив один с/у, чтобы в данном помещении можно было бы сушить вещи, не развешивая белье в какой-либо комнате, тк не все вещи возможно сушить в электросушилке. 
Площадь другой ванны я увеличила бы на 5см по двум стенам, тк расширять за счёт толщины простенка ванную комнату в сторону жилых не запрещается. 
И самое, наверное, главное, на мой взгляд. 
Мне было бы жаль терять такие красивые окна из вида, поэтому, что в детской, как и в спальне, данные окна можно просматривать лёжа в кровати. Видя такое количество окон, будет ощущение, что площадь квартиры в два раза больше, как минимум. Данная анфилада это подчеркнёт. Конечно, в идеале двери лучше делать высокими, но даже с простыми дверьми это будет читаться. 
Через спальню попадаем в гардеробную и далее уже в кабинет. Из детской тоже можно попасть в кабинет, если требуется конкретно в кабинете расположить два рабочих стола. Хотя и в детской место для стола тоже можно найти, я не стала по этой причине в кабинете показывать два стола, но это все поправимо, когда будут реальные размеры квартиры. 
Да, наверное, лучше кому-то сделать большую гостиную, но тут так все спорно, тк все же все должно быть пропорционально. Очень маленькие спальни и огромная гостиная это как-то странно, на мой взгляд. По мне было бы логичнее сделать все пропорционально с минимальным количеством коридоров и с выделенной зоной для постирочной. Чтобы потом не получилось так, что вот огромная гостиная и там гладильная доска с развешенным бельём на сушилке. 
В общем, вот такая предварительная история получается, исходя из плана от застройщика. 

 

П.С.

Может даже вместо кладовой данное помещение согласовать, как коридор, чтобы не требовались черновые  двери для последнего  этапа обмеров БТИ. По идее так логичнее. 

 

Отправь, пожалуйста, на форум все

[tln]

вдобавок еще немного:

 

Скинь ещё вариант с постирочной, пожалуйста) Все, теперь можно и своими делами заняться, а когда будут размеры реальные, можно и вычертить…

 

Показала постирочную и минимизировала снос стен, часть на своём месте оставила. На мой взгляд, гостиная и кухня нормальных размеров относительно общей площади квартиры, спальни достаточной площадью, клетушками они не выглядят. Плюс постирочная, что более интереснее, чем второй санузел, за счёт неё в квартире всегда будет порядок. В общем, как-то так рассматривала бы планировку данной квартиры, учитывая пожелания владельцев. А выбор за ними)

[tln]

печкин снова тут, мы с Мыхой пообсуждали немножко, выполняя ее просьбу, ставлю часть обсуждения (что-то оставляю за скобками) и ее рисунки (возможно, придется на несколько постов растянуть?)

 

... да, необходимо достаточное место в общем помещении для комфортного общения, как и в детской возможность размещения на ночь подруги, тк это 100% когда нибудь потребуется.

Су или постирочная, да, можно без проблем уместить в су стиралку, делая полноценный су, если гладильную доску будут доставать при необходимости, но тут, конечно, дело в привычках и выбор есть, но реальные размеры нужны. 

Я тут почитала ещё раз более внимательнее тему, меня смутило следующее: муж работает дома и требуется кабинет (здесь все понятно), но зачем два рабочих стола в кабинете, если у дочери много занятий онлайн? Вот этот момент меня смутил, тк не понимаю зачем друг-другу мешать, находясь в одном помещении. Но тут опять выбор за владельцами квартиры, возможность поставить два стола в кабинете есть, сделав ещё один проход в кабинет из детской в моем варианте. Может, конечно, два стола в кабинете требовались, тк не находили место для стола в детской? Не знаю из-за чего появилось такое желание с двумя столами, не общаясь в реальности, читая только какую-то малую часть на форуме, это сложно понять. 

 

Я все же придерживаюсь мнения, что лучше отдельный обеденный стол, изменила это в своём варианте. Во-первых, места свободного больше, а во-вторых, есть возможность его разложить, если придут гости, можно и за столом сидеть, и в зоне гостиной на диване расположиться. Я за возможность выбора, а не за поставленные рамки с «островом», которые он создаст. Да и нет здесь достаточной площади для размещения острова с отдельно стоящим обеденным столом. Если рассматривать подобный вариант, который здесь предложили, то по факту для гостиной совсем не осталось места, нет возможности для расположения кресла рядом с диваном, чтобы был диалог между собравшимися в зоне гостиной, да и расстояние до ТВ критичное уже остаётся, но при этом растянутая зона кухни, где даже танцы можно устраивать. На мой взгляд, это неприемлемо делать такие пропорции между кухней и гостиной. 
Я пометки сделала на всех вариантах, чтобы хозяева квартиры смогли здраво расставить приоритеты, не совпадающие углы, как и торчащие, включая дверные проемы расположенные не на одной оси, так же показала. Все это зрительно уменьшит площадь, да и красоты уж точно не добавит. 
 

Что касаемо согласования,

если соседи сверху вместо су согласуют коридор или кладовую, тогда без проблем можно согласовать увеличенную кухню.
Не так давно получили подобное согласование на 8этаже из 25, но с противоположными желаниями, переносили ванну в помещение гардеробной, сверху у соседей на месте гардеробной была согласована новая кухня ранее, а у соседей снизу изменений не было, по плану бти там оставалась гардеробная. Те над ванной получилась кухня, а под зоной ванны нежилое помещение — гардеробная.  

Вот и получается,  если соседи сверху вместо су согласуют кладовую или коридор, тогда можно без проблем согласовывать на месте су увеличенную кухню. 

Я это к тому, что может соседи сверху захотят на месте су тоже сделать коридор или кладовую? Если так будет, тогда простенки, отделяющие зону кухни от кладовой/коридора убираются и согласовывается вариант с большой кухней без проблем. Инспекция при согласовании перепланировки смотрит на план квартиры снизу и сверху, они поднимают из базы все документы. В общем, имеет смысл пообщаться с соседями, узнать про их планы, рассказав про такие возможности увеличения кухни, вдруг они так же захотят?)

 

... скинь снова на форум, пожалуйста), будет над чем подумать владельцам, расставляя приоритеты

 

[tln]

осталось 3 рисунка:

[tln]

от себя добавлю

 

с моим плохим характером сама не хотела бы "зависеть" ни от соседей сверху ни от нижних

возможно, поспрошала бы у соседей об их планах, но вряд ли строила свои планы в зависимости от них

 

хозяйка темы совсем пропала, надеюсь не от отчаяния? Лиза, выходи уже!

[tln]

Мыха на почту ответ прислала на мое занудство в теме:

 

Не-не)) Зависеть от соседей и я не отела бы, речь про то, если у соседей будет так, тогда можно согласовать большой вариант кухни)

А без участия соседей постаралась бы на месте су согласовать коридор, а не кладовую, чтобы черновые двери для последнего этапа обмеров бти не ставить, а после ухода бтишек установила бы кухню с мойкой на территории коридора/кладовой, либо мойку оставлять в границах кухни 5,5 квадратов. По факту продолжение кухни все-равно будет на территории коридора/кладовой, шкафы не запрещено ставить, организовывая места хранения. 

Так что история с соседями это просто возможность согласования большой кухни без лишних простенков, а вдруг так получится?))

 

Усё, тук-тук…, отнеси, пожалуйста, пусть думают, Марин) 

[tln]

еще немного от Мыхи:

 

Вспомнила про планировку квартиры Александра Рогова, выстроенную таким образом, чтобы панорамные окна оставить на виду. Можно посмотреть на видео, как выглядит эффектно пространство с оставленными открытыми окнами. Это то, о чем я говорила, когда хотелось оставить окна на виду. Иное восприятие получается от квартиры, больше воздуха. Вот так будет читаться спальня, не будет выглядеть маленькой комнаткой. 
https://www.admagazine.ru/interior/v-gostyah-u-aleksandra-rogova-foto-i-video-iz-kvartiry-stilista?ysclid=l5w558e8bs654796515
Скинь в тему, пожалуйста, 

[tln]

выполняю Мыхину просьбу:

 

Решила показать, как может быть… 
Дверь в прихожей рассмотрела бы скрытого монтажа без наличников, чтобы ее визуально скрыть, продолжив на дверном полотне молдинги с плинтусом, высоту данной двери при этом не обязательно делать до потолка, молдингами высоту можно так же скрыть.

А вот дверь в кабинет делала бы до потолка с наличниками и с зеркальной частью со стороны гардеробной. Во-первых, в зеркале будут отражаться окна, что добавит ещё большего объема, а во-вторых, выбрав одежду в гардеробной, можно посмотреться в зеркало, в-третьих, дверь высотой до потолка в открытом виде создаст единое пространство. Это единственная дверь на которую желательно потратиться, чтобы открыть ещё больше всю красоту данной квартиры. 
Остальные двери (в спальни и в ванную комнату) можно рассматривать высотой 2100 и иного дизайна. 
В ремонте самое главное это планировка, от того, как будут стоять стены, зависит восприятие пространства. Его можно «убить», выстраивая не связанные между собой стены, не думая разделяя на отдельные зоны , как и можно «раскрыть» пространство, показав ещё больший объём, придерживаясь определенной логике построения стен, связывая между собой все помещения.