lexxter Опубликовано 20 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2012 Нужно требовать от поставщика: Сертификаты соответствия на панели с техпаспортом испытаний и характеристик, как уже сказал раньше... Гигиенический сертификат на используемый лес - подтверждение что его на нормальной разрешенной к вырубке делянке рубили))), Пожарный сертификат - он тоже называется Сертификат соответствия требованиям ФЗ №123 и там конкретно Нормы перечисляются - в нем указаны классы огнестойкости конструкций в зависимости от используемого конструктива панелей... то же с точки зрения Гигиены и СЭС - Сертификат соответствия требования Норм Роспотребнадзора, а в приложених к ним обязательно перечисляются материалы и их марки из которых должны быть сделаны панели с санитарными допусками по ним... Вот например ОСП (OSB) раньше выпускалось в Европе с минимальной эмиссией формальдегидов которая хоть и автоматически попадала в группу материалов с эмиссией E1, но примерно в 100 раз по концентрации была меньше, входящей в ту же Е1 группу ЛДСП!!! Уже лет пят как к нам в Россию возят например OSB SUPERFINISH ECO (KRONOSPAN) или их аналоги (EGGER, GLUNTZE и тд) - это самый прогрессивный тип плит OSB и они соответствуют высоким требованиям , которые установлены для экологических материалов в ЕС, в частности на выделение формальдегида, т.е. для соединения стружки используются связывающие вещества, которые не содержат формальдегид. Выполнение этих лимитов (<0.003 промиле НСНО камерным методом) подтверждается независимым органом (ВВУД). Самое смешное - пообщайтесь с отделом в любом местном органе Роспотребнадзора - основную долю эмиссии разных вредных веществ - около 80% - в любом доме квартире и т.д Вам приносят отделочные материалы и мебель... ))) На сайтах производители нормальные стараются свои Сертификаты и Заключения экспертиз указывать обычно... Ну а главное конечно лучше всего на производстве побывать или попросить каких-то знакомых это сделать если это далеко. Нормальное производство - это и проектная группа и цеха и технологический контроль и оборудование для склейки, раскроя панелей и изготовления деревянных элементов и конструкций... А не непонятная контора которая не показывает где они взяли панели... Нормальный производитель ДОБРОВОЛЬНО проведет сертификацию даже если она не обязательна! Мне не по хер что продавать, Биба... Мы строим... и не только по СИП технологиям.. может у Вас в Москве прокатывает впаривать черте что, а потом менять вывеску и впаривать спокойно дальше... У нас в регионах после 1-2 таких случаев - или отстреливают или просто игнорируют не только тебя как фирму, но как конкретного работника. Поэтому порочить репутацию у нас ой как не выгодно!... я с 98-года в строительстве... в частности СИП или Экопан занимаюсь с 2004 года... так что опыт есть от проектирования до сдачи в эксплуатацию и обоснования требований и Норм по данному виду конструкций... Сендвичи клееные кстати еще в советсткие времена применялись даже вообще без каркаса. Почитайте литературу техническую по Деревянным конструкциям - рекомендую - очень интересно. А штукатурка по панелям!?? - в старину в деревянном домостроении по дранке деревянной штукатурили гипсовыми или известковыми штукатурками и стояло веками))) Для панелей нужно применять: 1. Если классическая цементная штукатурка - 1,5-2 см с пластификаторами по оцинкованной сетке набитой по гидроизоляционной пленке - далее шпатлевка и окраска 2. Если сразу хотите декоративную штукатурку - тогда только эластичные составы, разработанные для податливых и деформативных поверхностей - например производства ЛАЭС (Самара) - практически резиновая штукатурка) Соблюдайте технологию - трещин не будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Рябина Опубликовано 20 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2012 прежде, чем решиться на строительство дома из SIP-а, сделайте маленький домик/бытовку, поживете лето (к примеру), думаю, строить что то серьезное пропадет напрочь. ему, этому молодому, глубого по хер, что продавать, сегодня сипы, завтра чупа чупс ... из базы, только копи и паст пусть расскажет по наружке, штукатурка, к примеру Я снимала котедж из SIP жарким летом, жили правда всего 1 выходные, но было комфортно вполне и уровень отделки очень приличный... Для малых построек ради экспериментов у меня слишком маленький участок и кошелек ))) Хочу дом, что б и сауна и хозпомещения все в нем было.. на 10-ти сотках не разгуляешся, особенно если строиш дом последний из окружающих соседей ((( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Рябина Опубликовано 20 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2012 Нужно требовать от поставщика: Сертификаты соответствия на панели с техпаспортом испытаний и характеристик, как уже сказал раньше... Гигиенический сертификат на используемый лес - подтверждение что его на нормальной разрешенной к вырубке делянке рубили))), Пожарный сертификат - он тоже называется Сертификат соответствия требованиям ФЗ №123 и там конкретно Нормы перечисляются - в нем указаны классы огнестойкости конструкций в зависимости от используемого конструктива панелей... то же с точки зрения Гигиены и СЭС - Сертификат соответствия требования Норм Роспотребнадзора, а в приложених к ним обязательно перечисляются материалы и их марки из которых должны быть сделаны панели с санитарными допусками по ним... Вот например ОСП (OSB) раньше выпускалось в Европе с минимальной эмиссией формальдегидов которая хоть и автоматически попадала в группу материалов с эмиссией E1, но примерно в 100 раз по концентрации была меньше, входящей в ту же Е1 группу ЛДСП!!! Уже лет пят как к нам в Россию возят например OSB SUPERFINISH ECO (KRONOSPAN) или их аналоги (EGGER, GLUNTZE и тд) - это самый прогрессивный тип плит OSB и они соответствуют высоким требованиям , которые установлены для экологических материалов в ЕС, в частности на выделение формальдегида, т.е. для соединения стружки используются связывающие вещества, которые не содержат формальдегид. Выполнение этих лимитов (<0.003 промиле НСНО камерным методом) подтверждается независимым органом (ВВУД). Самое смешное - пообщайтесь с отделом в любом местном органе Роспотребнадзора - основную долю эмиссии разных вредных веществ - около 80% - в любом доме квартире и т.д Вам приносят отделочные материалы и мебель... ))) На сайтах производители нормальные стараются свои Сертификаты и Заключения экспертиз указывать обычно... Ну а главное конечно лучше всего на производстве побывать или попросить каких-то знакомых это сделать если это далеко. Нормальное производство - это и проектная группа и цеха и технологический контроль и оборудование для склейки, раскроя панелей и изготовления деревянных элементов и конструкций... А не непонятная контора которая не показывает где они взяли панели... Нормальный производитель ДОБРОВОЛЬНО проведет сертификацию даже если она не обязательна! Для панелей нужно применять: 1. Если классическая цементная штукатурка - 1,5-2 см с пластификаторами по оцинкованной сетке набитой по гидроизоляционной пленке - далее шпатлевка и окраска 2. Если сразу хотите декоративную штукатурку - тогда только эластичные составы, разработанные для податливых и деформативных поверхностей - например производства ЛАЭС (Самара) - практически резиновая штукатурка) Соблюдайте технологию - трещин не будет. Спасибо за ответ, стало немного понятнее .. буду общаться с выбранным подрядчиком, посмотрим, что он готов показать... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 20 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2012 Для панелей нужно применять:1. Если классическая цементная штукатурка - 1,5-2 см с пластификаторами по оцинкованной сетке набитой по гидроизоляционной пленке - далее шпатлевка и окраска 2. Если сразу хотите декоративную штукатурку - тогда только эластичные составы, разработанные для податливых и деформативных поверхностей - например производства ЛАЭС (Самара) - практически резиновая штукатурка) мимо ...))) я ведь этот вопрос не просто так задал Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Stealth Опубликовано 21 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2012 Я под столом. Главное точка росы. Ага, а эквилибриум - это фильм такой. Манагеры, РПЦ, откаты ... аминь. ПС Сип-ки придумали двоечники студенты в Северной Америке. Ну как двоечники, для откатов придумали. Вещь с точки зрения строительной физики идиотская, но зато быстрая и дешевая. Мечта чиновника. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
alexcon Опубликовано 21 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2012 Интересно,человек хоть раз так делал? 1. Если классическая цементная штукатурка - 1,5-2 см с пластификаторами по оцинкованной сетке набитой по гидроизоляционной пленке - далее шпатлевка и окраска. Бред какой-то,выровнять всю уступами стену 2 см раствора,по плёнке и с сеткой!Дисквалификация! Без пенопласта,хотя-бы 50 мм эта затея обречена на провал-именно им выравнивают плоскость,а уж потом любую фасадную систему.Пенопласт и выполнит демпферную работу при последующих деформациях панелей. Был косяк в начале трудовой деятельности-наклеил на ОSB пенопласт,и поставил мало крепежа,через месяц вся стена отслоилась от ОSB,так что по данным панелям хорошо не держит ни один клей,клейте и крепите механически,очень серьёзно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
tomtomka Опубликовано 21 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2012 1. Гигиенический сертификат на используемый лес - подтверждение что его на нормальной разрешенной к вырубке делянке рубили))), 2. .... Почитайте литературу техническую по Деревянным конструкциям - рекомендую - очень интересно. 3. в старину в деревянном домостроении по дранке деревянной штукатурили гипсовыми или известковыми штукатурками и стояло веками))) 1. Я на форумах читал, что тут целый комплекс мер должен быть. И сроки заготовки соблюдать и обрабатывать. Разве только одного Сертификата о здоровом лесе достаточно? 2. Мне тоже очень интересно литературу техническую по деревянным конструкциям почитать. Не подскажете какую именно? 3. То, что по дранке штукатурили, признаться, в первый раз слышу. Это где в деревянном доме в старину дранку со штукатуркой использовали? Из гипса... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 21 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2012 наклеил на ОSB пенопласт,и поставил мало крепежа,через месяц вся стена отслоилась от ОSB в линейке продукции STO, для деревянного домостроения, есть клей для этих целей я клеил полтинник ПСБф к OSB, без мех крепления. плюс украшательства ( "псевдо фахверк"), на база верафила гранулята четвертый год стоит фасад, все отлично. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
alexcon Опубликовано 21 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2012 в линейке продукции STO, для деревянного домостроения, есть клей для этих целей я клеил полтинник ПСБф к OSB, без мех крепления. плюс украшательства ( "псевдо фахверк"), на база верафила гранулята четвертый год стоит фасад, все отлично. Будет актуально-обращусь! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Glam Опубликовано 21 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2012 Я снимала котедж из SIP жарким летом, жили правда всего 1 выходные, но было комфортно вполне и уровень отделки очень приличный... Для малых построек ради экспериментов у меня слишком маленький участок и кошелек ))) Хочу дом, что б и сауна и хозпомещения все в нем было.. на 10-ти сотках не разгуляешся, особенно если строиш дом последний из окружающих соседей ((( Рябина, у меня дача из SIP на 10 сотках :)))) Опыт эксплуатации - с 2008г. Покупал бюджетный уже построенный дом, так что про строительство ничего не расскажу, могу только про эксплуатацию :))))) Не хочу здесь вступать в ненужные мне дискуссии с профи - если у вас есть/будут вопросы, пишите в личку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее