Дом из SIP-панелей

[MurZja]

Уважаемые форумчане!

В будущем будем строить дом.

Я из тех людей, кто важные и существенные дела предпочитает обдумывать заранее, изучая все-все детали и возможности.

Тему строительства дома я только-только начинаю изучать, НО ... уже есть один из заинтересовавших меня способов постройки дома - дом из SIP-панелей.

Немного почитала про сами панели, про технологии строительства из них и т.д.

Так же немного почитала отзывы людей ... тут как всегда, кому-то вполне приемлемо, кому-то нет ... на вкус и цвет как говорится.

Собственно что мне интересно:

- кто строил такие дома? Ваши впечатления.

- "+" и "-" (большинство я знаю..читала)

- да и вообще буду рада рассказам про такие дома (интересует все!!! как делается проводка, обязательно ли обшивать внутри гиспокартоном и т.д. и т.п.)

Всем заранее огромное спасибо.

Фото дома из Сип-панелей до отделки и после.

[SergDET]

Уважаемая MurZia,

Если ваш вопрос-публикация не является попыткой скрытой рекламы, а реальный вопрос, то я бы не советовал даже рассматривать этот вариант строительства дома для постоянного проживания!

Аргументы:

- подобная технология привнесена к нам из-за рубежа, где изначально была придумана для быстрого и экономичного строительства вахтовых поселков, а не для нормального домостроения.

- стены дома, возведенного по данной технологии не дышат, поэтому обязательно нужна хорошая система вентиляции.

- если SIP панель из ОСБ + полистирол, то, во-первых это фенол из ОСБ, а, не дай бог, при пожаре - это душегубка из фенола + стирола.

Вам решать в конечном итоге . . .

[Рябина]

Меня вопрос домов из SIP панелей так же волнует..

Вентиляция - это дело попровимое и вполне доступное, а вот фенол напрягает... вообще отзывы крайне разные.

Перечитав кучу форумов пока не нахожу альтернативы???? Дерево слишком "капризно" и есть реальный шанс попасть в "кривые руки" и получить пожизненные проблемы с домом (((( Кирпич и пенобетон дорого, да и стоит ли так складываться???

Вот, что строить для дачного летнесезонного проживания сейчас и последующего постоянного проживания на пенсии???

[MurZja]

Уважаемая MurZia,

Если ваш вопрос-публикация не является попыткой скрытой рекламы, а реальный вопрос, то я бы не советовал даже рассматривать этот вариант строительства дома для постоянного проживания!

Аргументы:

- подобная технология привнесена к нам из-за рубежа, где изначально была придумана для быстрого и экономичного строительства вахтовых поселков, а не для нормального домостроения.

- стены дома, возведенного по данной технологии не дышат, поэтому обязательно нужна хорошая система вентиляции.

- если SIP панель из ОСБ + полистирол, то, во-первых это фенол из ОСБ, а, не дай бог, при пожаре - это душегубка из фенола + стирола.

Вам решать в конечном итоге . . .

Реальный вопрос.

- была придумана....а сейчас во всю пользуется спросом ..там.....и у нас потихоньку начинает

- а как живут в панельных-многоквартирных домах....там тоже стены не дышат....

- пожар....это дело страшное при любом раскладе

[Биба Сибадакин]

а сейчас во всю пользуется спросом ..там.....

это вам рассказали манагеры, продающие SIP-ы ?

[lexxter]

Я извиняюсь конечно...но удивляет категоричность в мнениях... Г или не Г.... На деле то все сложнее и неоднозначнее оказывается... то что технология заточена под временное жилье - вранье... За пределами родной страны были?? сколько там каркасного жилья видели?? процентов 75% в разных интерпритациях... в т.ч. и СИП... и именно как постоянное жилье, а не ночлежки...

Просто есть соотношение в любых технологиях - Цена-Качество - отсюда и предложенный строителями выбор для охвата всех социальных слоев... хотя и с бабками люди строят элитные коттеджи по 300-400 м.кв. в ЭКОПАНЕ - сам проектировал и строил...

Плюсы:

-простота монтажа - вес панели 20-30 кг/м.кв.

-скорость - возведение коробки с панельной или стропильной крышей бригадой 5чел в спокойном темпе (8часовой рабочий день) - 10-15 дней

-точность и качество монтажа - как следствие простота дальнейшей отделки

-легкость в обработке материала - дерево - это не бетон - надо изменения внести в проект или перепланировать - посовещались с грамотным строителем или проектировщиком и без лишних проблоем и затрат произвели

-экономия на фундаменте - опять же грамотный проектировщик запроектирует экономичный фундамент мелкого заложения или свайный - эффект до 50% экономии - пример применение винтовых свай - на 1эт.дом 100 м.кв. - 26свай х 5000 руб (материал + работа) = 130 000 руб!!!

-теплотехника - потрясающая - 2х этажный дом 270 м.кв. еще на стадии ремонта отапливается только теплым полом 1-го этажа при работе котла 50 кВт на 15% мощности!!! (г. Оренбург , Ростоши-2 - реальный обект) Эффект термоса - он же и минус (см.ниже)

- Практически безотходный монтаж - малое кол-во мусора и грязи...

- Нет "мокрых" процессов - монтируй круглый год до -20 градусов - без проблем!!!

-Простота отслеживания движения материалов на обекте - все детали домокомплекта отмаркированы - если сперли - сразу увидите - дом не соберете - попробуйте отходность на кирпиче и цементе просчитать!!!)))

- погрузо разгрузочные без крана "вручную"

- монтаж тоже на 80% - проблемы только при крупноразмерных панелях или сложных панельных крышах....

-возможность сокрытия венткоробов в стены и перекрытия при применение воздушного отопления

Минусы:

-дом термос- то есть нет паропроницаемости - "не дышит" - решается более тщательным учетом вопросов вентиляции!!! чего и в "дышащих" домах желаю!!!

Здесь углубленно рассмотрим проблему: многие путают воздухопроницаемость (т.е.продуваемость или инфильтрацию) и паропроницаемость. Паропроницаемость - это проблема - да! происходит какбы мягкое регулирование влажности в доме - хорошо для микроклимата, но для конструкций - это проблема - точка росы. В пеноблоке и шлакоблоке приходится применять эффективные утеплители - и внимательно учитывать вопросы удаления из них влаги...если же без них - то толщина стены по СНИП - от 1м до 1,8м или точка росы внутри кирпича-пеноблока-шлакоблока и как следствие разрушение материала.. в Экопане нет проблемы с точкой росы - да она точка есть но росе не выпасть т.к. конструкция не паропроницаема!!! а удаление влаги из помещения, еще раз повторюсь, решается "отработкой" вентиляции!

То же самое с воздухопроницаемостью! в строительстве это по сути негерметичность стыков и щели(например плохое заполнение шва в кладке блоков) или вообще некачественный материал... Опять же процент стыков в ЭКОПАНЕ - на прядок меньше чем кладке - отсюда и проблем меньше с теплопотерями и выпадением конденсата на перепаде температур!!! правда это не говорит о том что стыки на монтаже в ЭКОПАНЕ не надо пароизолировать и герметизировать!))) про что многие экопанщики забывают или и не знают!!! Пример: герметизация стыка монтажной пеной при монтаже панели - да вроде пропенили, но при установке панели начали по ней стучать, выравнивая и позиционируя ее - следствие пена в стыке оседает и перестает увеличиваться в обЪеме!!! Пол беды - в панели - там щель перекрывается обшивкой - а вот когда обвязку кладут - там 100% продуваемость получаете! Американцы проклятые ))) на жидкие гвозди сажают перед сплачиванием досок с панелями или межсобой, правильные производители - вспененный полиэтилен (типа ламинатной подложки) применяют, а остальные компании как??)))

- огнеопасность - горит ли дерево??? да горит - минус очевидный - но это выбор... да и пожары в основном не из-за деревянности конструкций случаюстя, а больше по безответственности хозяев жилья или неграмотности строителей - сэкономили на эл.проводке, смонтировали не по Нормам - КЗ со всеми вытекающими!!! А с точки зрения огнезащиты - 2 слоя ГКЛ дадут дереву + 30 минут защиты от прямого воздействия огня...Облицовк кирпичем снаружи +90 минут кажется, Оштукатуривание 2см - тоже около +45 минут. Варианты решения проблемы есть как видите!

-Звукопроницаемость - Ударный шум самое слабое место технологии - решается только доп мероприятиями при отделке - применение акустических шумопоглощающих материалов. Эти моменты нужно решать на монтаже той же лентой из вспененного полиэтилена - все опирания и примыкания внешних и внутренних конструкций выполняют только через такую ленту!!!

-Водостойкость - проблема с долгострочным замачиванием на монтаже - решается устройством дренажных отверстий в перекрытиях, обработкой краской кромок фанеры на производстве и самое главное - скоростью монтажа и "заведением" дома "под крышу"!!!))) да и вместо фанеры(OSB) сейчас и фибролит применяют и СМЛ... Они же кстати и огнестойкость повышают на класс при этом!..

Вопросы же прочности конструкций - вопрос грамотного проектирования, изготовления на производстве и соблюдения технологии на монтаже. То же касается и скрипения - тупо сэкономили на саморезах, гвоздях, крепеже и герметике - через 3-4 года - получили ослабленность стыков и их увеличенную податливость (деформативность) и как следствие скрипы, шумы, трески...

Соблюдайте технологию и Нормы или требуйте этого подрядчика))) Выбирайте проверенных не один год работающих или отрекомендованных производителей и строителей)))

Нет плохих технологий - они все соотвествуют нормам и СНиПам...есть брак, ошибки, нарушения и отклонения....

[Биба Сибадакин]

В пеноблоке и шлакоблоке приходится применять эффективные утеплители - и внимательно учитывать вопросы удаления из них влаги...если же без них - то толщина стены по СНИП - от 1м до 1,8м

или точка росы внутри кирпича-пеноблока-шлакоблока и как следствие разрушение материала.

"Наибольшее количество тепла теряется через наружную стену. Это можно предотвратить, используя при возведении стен дома блоки YTONG^®. Благодаря наличию воздуха в порах строительный материал YTONG^® имеет превосходные теплоизоляционные характеристики. Среди множества доступных на рынке стеновых материалов газобетон YTONG^® характеризуется самым низким коэффицентом проникновения тепла: коэффициент теплопроводности YTONG^® составляет всего лишь 0,09 Вт/м°C. Помимо этого, стоит отметить, что в отличие от других материалов теплопроводность YTONG^® одинакова низка во всех направлениях.

Стена из материала YTONG^® является своего рода «кондиционером» - материал аккумулирует тепло в тёплое время суток и отдаёт его постепенно ночью, при снижении температуры. Стена из газобетона YTONG^® регулирует колебания температур без механического вмешательства. В результате, вместе с высокой степенью теплоизоляции, а также благодаря аккумуляции тепла обеспечивается постоянная и комфортная температура во всем доме. Зимой происходит экономия топлива, а в летнее время сохраняется приятная прохлада.

Стена шириной 37,5 см, построенная из блоков YTONG^®, полностью соответствует российским климатическим особенностям и нормативным требованиям по теплоизоляции для Центрального, Северо-Западного (Вологодская, Калининградская, Псковская и Ленинградская обл.) и Приволожского ФО РФ."

Кто то из двоих брешет ...

Вопрос кто?

Или молодой человек, продавец СИП-а или производитель блочков, в лице YTONG

[lexxter]

"Наибольшее количество тепла теряется через наружную стену. Это можно предотвратить, используя при возведении стен дома блоки YTONG^®. Благодаря наличию воздуха в порах строительный материал YTONG^® имеет превосходные теплоизоляционные характеристики. Среди множества доступных на рынке стеновых материалов газобетон YTONG^® характеризуется самым низким коэффицентом проникновения тепла: коэффициент теплопроводности YTONG^® составляет всего лишь 0,09 Вт/м°C. Помимо этого, стоит отметить, что в отличие от других материалов теплопроводность YTONG^® одинакова низка во всех направлениях.

Стена из материала YTONG^® является своего рода «кондиционером» - материал аккумулирует тепло в тёплое время суток и отдаёт его постепенно ночью, при снижении температуры. Стена из газобетона YTONG^® регулирует колебания температур без механического вмешательства. В результате, вместе с высокой степенью теплоизоляции, а также благодаря аккумуляции тепла обеспечивается постоянная и комфортная температура во всем доме. Зимой происходит экономия топлива, а в летнее время сохраняется приятная прохлада.

Стена шириной 37,5 см, построенная из блоков YTONG^®, полностью соответствует российским климатическим особенностям и нормативным требованиям по теплоизоляции для Центрального, Северо-Западного (Вологодская, Калининградская, Псковская и Ленинградская обл.) и Приволожского ФО РФ."

Кто то из двоих брешет ...

Вопрос кто?

Или молодой человек, продавец СИП-а или производитель блочков, в лице YTONG

про берешет - надо конечно бы Вам уважаемый Биба с выражениями и их подбором поосторожнее - мы же здесь обсуждаем вопросы а не провоцируем грубость!... не надо до базара опускаться)))

Я просто указал на проблемы сравнительные в том и другом случае... подробнее надо разговаривать на уровне экспертов и результатов испытаний, согласитесь???

И здесь, если уж обратились в стройфирму, поинтересуйтесь наличием Сертификатов Соответствия и обязательных к ним Технических паспортов с результатами испытаний - нормальные производители-строители предоставят без промедлений))) фиктивные начнут всячески уговаривать, что это необязательно))

[Рябина]

lexxter, подскажите, пожалуйста, какие сертификаты следует запросить, что б не промахнуться с подрядчиком?

Скорость возведения таких домов лично для меня очень важна, т.к. придется ломать старую дачу и на его месте сооружать новый, не хочу растягивать строительство на годы.

Раз у вас есть опыт, не подскажите, где лучше почитать про вентиляцию в таких домах? Насколько я понимаю нужна принудительная вентиляция?

И еще вопрос может есть проблемы или особенности с отделкой домов из SIP?

Планирую дачу для сезонного проживания на винтавом фундаменте (у нас большой перепад высот), но хотелось бы со всеми удобствами, что б и детям и пенсионерам комфортно было...

[Биба Сибадакин]

прежде, чем решиться на строительство дома из SIP-а, сделайте маленький домик/бытовку, поживете лето (к примеру), думаю, строить что то серьезное пропадет напрочь.

ему, этому молодому, глубого по хер, что продавать, сегодня сипы, завтра чупа чупс ...

из базы, только копи и паст

пусть расскажет по наружке, штукатурка, к примеру