TEO

Какого-то принципиально другого решения я не вижу, но, естественно, допиливать по мелочам можно сколько угодно, с учетом конкретных особенностей как самого дома (где и как проходят коммуникации, куда выходят окна, как устроена лестница, ...), так и вашей семьи: организация быта, привычки, приоритеты, хобби, у кого сколько вещей, кому нужны рабочие места, сколько бывает гостей, остаются ли они с ночевкой, и т.д. и т.п. Но это уже только вам самим можно решить. Кстати, еще раз посмотрела: наверное, группу диван + ТВ стоит развернуть на 90 гр. по часовой стрелке, т.е. диван спиной к лестнице, ТВ слева от окна. И стол тоже развернуть вдоль окна, или взять круглый. Будет заметно просторнее и шире проходы между углами мебели.

76 м2 для 3-х спален, кухни-гостиной, двух совмещенных с/узлов, да еще места для лестницы - это совсем немного. Т.е. сделать все, что вам требуется, можно, но чудес не бывает: все будет очень и очень компактным. Ну а какие могут быть варианты, если на первом этаже всего два окна? Естественно, большое - для кухни-гостиной, маленькое - для комнаты бабушки. К сожалению, место для хранения на первом этаже - только небольшой шкаф для верхней одежды в прихожей и то, что получится организовать в подлестничном пространстве (на плане непонятно, как именно у вас устроена лестница, но так или иначе там что-то сделать можно), а другого места просто нет. И, кстати, минимизировала бы площадь с/узла в пользу прихожей, по возможности максимально отодвигая его дверь от входной. Тогда вам понадобятся 2 прихожие, 2 кухни-гостиные... А у вас и так места подо все впритык. Не говоря уже о том, что таким вопросом можно было бы задаваться, если бы состав семьи был только вы и бабушка, или вы и взрослый сын. А не 3 поколения, как сейчас. В целом, мне оптимальный вариант представляется как-то так:

Если ставить в качестве дополнительного условия минимизацию жертв и разрушений )) я бы делала как-то так. Замечу, что есть еще один, на мой взгляд довольно важный момент, который автор почему-то не учитывает: по возможности детские следует делать +/- равноценными. Ну неправильно это, когда у одного комната чуть ли не в два раза больше, чем у другого. Может, пока они маленькие, им не приходит в голову задаваться вопросом: "А почему?...", но зачем провоцировать ревность и ощущение несправедливости?

При имеющейся конфигурации квартиры не вижу возможности кардинальной перепланировки. Ну разве что оформить объединение кухни с соседней комнатой, а затем снова поставить перегородку, но уже сантиметров на 80-90 правее. Получатся 11-метровая спальня и 15-метровая кухня с диваном (на гостиную это, конечно, не очень потянет, но в принципе семьей, и даже с гостями собираться можно будет). Либо совмещать функции гостиной и спальни в большой комнате.

Сюрпрайз: семья и гости собираются, как правило, как раз-таки за обеденным столом, а не вокруг журнального столика. Меня тоже раковина в нише 50 х 50 несколько смущает, но то, что в принципе при малейшей возможности ее следует ставить - в этом как-то даже странно сомневаться. Споласкивать руки после туалета на кухне, серьезно?! Другое дело, что на мой взгляд при ширине практически метр узкую раковину можно установить и так, а нишу развернуть в сторону прихожей и держать там пылесос со стремянкой.

Забавно. На мой взгляд, основные проблемы вашей текущей планировки - детская 7,3 м2, в которой как ни крутись, не разместить минимальные кровать 200 х 80, шкаф 100 х 60 и письменный стол 120 х 60, и ванная 2,5 м2, где, наклоняясь над раковиной, задеваешь попой стиральную машину 🙂 И именно эти проблемы вы решать не собираетесь. Все остальное, в принципе, и перепланировки-то не требует. В маленькой комнате описанный набор мебели для детской вполне встает, если заложить дверь в гостиную, а в угловой размещается все, что нужно в спальне. В имеющемся туалете можно сделать раковину, если перенести дверь на правую стену. Проход в гостиную исключительно через кухню - это вообще странная идея, причем в пустой гостиной ставить одинокий диван где-то сбоку, а на маленькой кухне иметь расстояние в 50 см от обеденного стола до кухонных шкафов.

Podarok, совмещая на 18 м2 кухню, столовую и гостиную, очевидно, приходится идти на компромиссы. В чем именно - вопрос привычек, предпочтений и образа жизни данной конкретной семьи. Так что им может оказаться более удобным мой вариант, или ваш, или какой-то еще (я сходу могу придумать их полдюжины - для тех, кто любит готовить, или устраивать большие застолья, или коллективные просмотры фильмов - и т.д. и т.п.). Так или иначе - все разместить можно, но будет тесноватенько. Или можно от чего-то отказаться - например, вместо отдельных столовой и диванной зоны сделать угловой диван с достаточно высоким сиденьем, как делают в кафе/ресторанах, и придвинуть стол к нему. Зато будет простор. Решать тут только самим хозяевам.

Мне кажется, не надо мудрить ничего, все отлично встает. Диван и кресла - небольшие, легкие, не громоздкие.

По первому вопросу. У вас маленькая "глубина" квартиры - 4,33 м. Обычно это плюс - лучше освещенность. Но в данном случае - если вы из части коридора попытаетесь сделать гостиную, то что останется на спальню? По второму - перегородка наискосок - да, бредово :) Там же еще мебель надо как-то разместить, и так, чтобы это было удобно. Так что глобально у вас два варианта, которые я нарисовала: оставить +/- все как есть, может, сделать чуть просторнее за счет ликвидации перегородки между кухней и коридором, или заморочиться сложным процессом согласования и переноса кухни, и все равно получить довольно компромиссный вариант (например, спальня при этом получается ок. 7м2 - для двух взрослых людей это очень-очень мало.

Тут довольно скользкий момент. Дело не в самой кухне - ее переносим на нежилую площадь, 5 м2 набирается. Бывшая кухня согласовывается при этом как нежилое помещение, кабинет, например. Центральная комната, объединенная с коридором - как кухня-столовая (с выделенной кухонной зоной). Получается, что из двухкомнатной квартира становится однокомнатной. В этом случае комната должна быть не менее 14 м2, и она такая и есть. Но для двух- и более- комнатной квартиры хотя бы одна из комнат должна быть не менее 16 м2. И если прицепятся к этому пункту, придется как-то изворачиваться, либо уменьшать столовую до исходных границ маленькой комнаты. Вообще, для понимания, что допустимо при перепланировке, надо изучать СП-54.13330.2022 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ".

Забавно, сама не ожидала, но уравнение вроде может сойтись )) Правда, согласовать такое, конечно, не удастся, хотя грубых нарушений вроде бы нет. Поясню, чем мне нравится такой вариант. 1) В ночное время имеем нормальную изолированную спальню для родителей с удобным подходом к кровати с двух сторон. 2) Вместе с тем днем спальня спрятана от посторонних глаз, зато имеется полноценная гостиная со столовой зоной, в которой даже пару гостей можно принять :) 3) Кухня не находится в одном помещении со спальней, соответственно, можно заниматься готовкой (например, делать завтрак тому, кто раньше всех встает), не мешая двум другим членам семьи. В то же время за счет широкой двустворчатой двери в гостиную, а также довольно большой площади нет ощущения, что кухня в темном коридоре. 4) Минусом является, конечно, вход непосредственно из кухни в санузел, но учитывая, что столовая зона не здесь же, а в гостиной, это ИМХО не так страшно. Вот, как-то так.

ElUs, как мы одновременно )) Но обойтись девочке-подростку без достаточно вместительного шкафа - это утопия )

Варианты для детской. Хотя мне, честно говоря, кажется, что для 12-метровой комнаты наличие еще и дивана - немножко перебор, я бы ставила максимум кресло.

А, и еще вопрос (особенно в контексте расположения письменного стола для ребенка): какой план соответствует вашей квартире, строительный или план от застройщика (они зеркальные)?

ivaldemar, спасибо и вам за конструктивный диалог, при том, что мой ответ был резковат ) На самом деле, все, конечно, не так просто, ширина помещения 3,3 м это не слишком много. А низкий подоконник и всего 39 см простенка от верхней стены до окна еще усложняют задачу (не получается поставить к этому простенку колонну с духовкой или загнуть кухню под окно) и требуют некоторых компромиссов в решении. Расстояния на моем плане я подписала. 80 см между углами холодильника и острова - это немного, но на мой взгляд приемлемо (нас же не затрудняет проход 80 см в дверях), с учетом, что это расстояние именно между углами, а не между плоскостями фасадов. Другой вопрос, что хочется же, чтобы было не просто эргономически допустимо, но еще и красиво. Т.е., напаример, выдержано по осям и отцентрировано - относительно дверей, окон и простенков между ними, кухонной мебели с плитой в торце помещения. И в то же время, чтобы не оказалось, что в смысле расстановки "где густо, а где пусто". И чтобы при этом оставалась определенная гибкость - например, чтобы раздвинуть стол для гостей. Вот, из этих соображений попробовала еще вариант расстановки. А можно попробовать развернуть остров, как на картинках, которые постила sun3d - при ваших габаритах промещения это может оказаться более подходящим решением. В общем, поиск оптимальной планировки - очень кропотливая штука ) Про нишу вентканала ничего сказать не могу - мне кажется это слишком сложным и каким-то неэлегантным решением. Если бы туда можно было встроить две полноразмерные колонны - с холодильником и духовкой (или хотя бы только с холодильником), тогда было бы ок. Про ванную: "отбортовка" - это простенок, который превратит часть ванны в нишу? Зачем, если сама ванная не такая уж большая, чтобы резать общее пространство, и при этом у вас есть отдельная душевая? Что касается детской, тот факт, что ребенок левша, конечно, усложняет задачу. Так-то ни кровать располагать в прямой видимости из прихожей, ни шкаф торцом перед взглядом входящего в комнату - не лучшее решение, а вот письменному столу как раз там самое место. Можно, конечно, развернуть к окну, но тогда получается спиной ко входу - тоже не очень комфортно... Надо думать. Да, и в отличие от sun3d я не дизайнер ни разу, на гордое звание "коллеги" не претендую, для меня это только маленькое хобби )))

Совершенно непонятно, что вы называете Где вы увидели заставленный проход? Куда вам не пройти?! А что касается вашей идеи, ну что ж, пожалуйста: 1) нерациональное использование площади: на вспомогательные помещения (коридоры, хранение и с/узлы) отведено ок. 40% общей площади, при том, что спальня проектируется с нарушениями (в части способа присоединения лоджии) и даже при этом в ней нет места даже для небольшого шкафа; 2) правильная планировка квартиры - это когда т.н. "паблик", т.е. гостиная, столовая и кухня располагаются ближе ко входу, а "приват" - спальни, детские, приватные с/узлы - в дальней, непроходной части. У вас так не получается, но в планировке "по умолчанию" по крайней мере проход к кухне-гостиной идет по кратчайшему маршруту и не пересекается с "приватной" частью. То, что вы рисуете - какие-то безумные катакомбы в центральной части, напоминающие старые питерские коммунальные квартиры; 3) прелесть настолько вытянутого помещения кухни-столовой-гостиной (да еще если при этом там столько окон!) - это возможность полноценного зонирования, когда рабочая зона кухни не маячит перед глазами сидящих за столом, а они в свою очередь не мешают тем, кто расположился в зоне отдыха. Вы своей планировкой лишаете себя презентабельной и просторной столовой зоны, фактически сводя ее к "обеденному столу на кухне". Вот, как-то так, если крупными мазками ) С деталями можно еще долго разбираться, но это уже дело более индивидуальное, тут вам нужен дизайнер за деньги...

А мне кажется, с/узел + встроенный шкаф в прихожей вполне делятся на душевую (165 х 185) и постирочную (125 х 185), даже без надругательства над вентшахтой )) Но если можно поставить ст.машину в ее пустую часть - тем более. А в остальном согласна с высказавшимися ранее, планировка и так весьма неплохая, принципиально менять ее не следует. Ну а детально продумать каждые 10 см туда-сюда - это уже выходит за рамки обсуждения на форуме.

ivaldemar , чтобы можно было содержательно обсуждать ваши варианты перепланировок, выложите их в виде плана, а не 3д картинок.

Мне кажется очень разумной идея sun3d, с учетом, что а) ребенок планируется еще только "в ближайшие годы". Т.е. лет пять точно (а точнее, лет до двух-трех ребенка) можно жить с нормальной просторной гостиной; б) в дальнейшем без особых сложностей устанавливается перегородка и т.о. выделяется еще одна спальня (только я бы дверь сделала в нижней части стены, как следует звукоизолировала и отдала ее под детскую).

Мдааа, вот тут что-то я даже и не знаю, что ответить. Сказано же: "любым идеям". Не, я еще могу посоветовать фотостудию, мини-скалодром, музыкальную гостиную и зимний сад.

Идея: в комнате 17,7 м2 справа поставьте кровать для сына, слева - для дочки, в комнате 11, 5 м2 сделайте спальню, кухню вынесите в холл, а на месте бывшей кухни поселите свекровь. Да, не забудьте - кровать изголовьем непременно на запад!

Да, раз уж мы холл заняли, где-то надо в квартире хранение организовывать, а спальне вполне достаточно 16-17 м2. Ну, и в комнату, и в ванную, благо она достаточно просторная, открывание дверей можно сделать вовнутрь. Но тут главное - идея, что выходы из с/узлов не должны быть непосредственно в "гостиную". А организовать их (санузлы, в смысле) можно очень по-разному, в зависимости от привычек и потребностей семьи.

Тогда, если продать эту квартиру и купить более подходящее жилье по каким-то причинам не вариант, делала бы как-то так: кухня-столовая с небольшой зоной отдыха на лоджии и гостиная-кинозал с проектором и экраном во всю стену в холле. Т.е. делаем вид, что темная гостиная - это "не бага, а фича" ))