TEO
-
Число публикаций1 311
-
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Дней в топе43
Сообщения опубликованы TEO
-
-
1 час назад, Olga27 сказал:
76 метров на 2 этажах.
76 м2 для 3-х спален, кухни-гостиной, двух совмещенных с/узлов, да еще места для лестницы - это совсем немного. Т.е. сделать все, что вам требуется, можно, но чудес не бывает: все будет очень и очень компактным.
1 час назад, Olga27 сказал:С нами будет жить бабушка 75 лет, поэтому есть необходимость выделить ей комнату на 1 этаже.. Она (комната) проситься вместо кухни. Но может есть еще варианты?
Ну а какие могут быть варианты, если на первом этаже всего два окна? Естественно, большое - для кухни-гостиной, маленькое - для комнаты бабушки.
2 часа назад, Olga27 сказал:Также на первом этаже идеально выделить место для хранения - кладовку или большой вместительный шкаф.
К сожалению, место для хранения на первом этаже - только небольшой шкаф для верхней одежды в прихожей и то, что получится организовать в подлестничном пространстве (на плане непонятно, как именно у вас устроена лестница, но так или иначе там что-то сделать можно), а другого места просто нет. И, кстати, минимизировала бы площадь с/узла в пользу прихожей, по возможности максимально отодвигая его дверь от входной.
2 часа назад, Olga27 сказал:Может вообще имеет смысл разделить дом на 2 части и сделать отдельные входы на этажи?
Тогда вам понадобятся 2 прихожие, 2 кухни-гостиные... А у вас и так места подо все впритык. Не говоря уже о том, что таким вопросом можно было бы задаваться, если бы состав семьи был только вы и бабушка, или вы и взрослый сын. А не 3 поколения, как сейчас.
В целом, мне оптимальный вариант представляется как-то так:
-
Если ставить в качестве дополнительного условия минимизацию жертв и разрушений )) я бы делала как-то так.
Замечу, что есть еще один, на мой взгляд довольно важный момент, который автор почему-то не учитывает: по возможности детские следует делать +/- равноценными. Ну неправильно это, когда у одного комната чуть ли не в два раза больше, чем у другого. Может, пока они маленькие, им не приходит в голову задаваться вопросом: "А почему?...", но зачем провоцировать ревность и ощущение несправедливости?
-
2
-
1
-
-
При имеющейся конфигурации квартиры не вижу возможности кардинальной перепланировки.
Ну разве что оформить объединение кухни с соседней комнатой, а затем снова поставить перегородку, но уже сантиметров на 80-90 правее. Получатся 11-метровая спальня и 15-метровая кухня с диваном (на гостиную это, конечно, не очень потянет, но в принципе семьей, и даже с гостями собираться можно будет).
Либо совмещать функции гостиной и спальни в большой комнате.
-
6 часов назад, ПатронAS сказал:
стол посередине, который нужно обходить; семье, гостям негде собраться - нет даже ж/столика...
Сюрпрайз: семья и гости собираются, как правило, как раз-таки за обеденным столом, а не вокруг журнального столика.
8 минут назад, Podarok сказал:Удобно ли пользоваться мини-раковиной, которая находится нише? Настолько ли она нужна там, если руки можно сполоснуть и на кухне? Я бы лучше в эти нишу шкаф для хоз.нужд поставила и/или кошачий горшок.
Меня тоже раковина в нише 50 х 50 несколько смущает, но то, что в принципе при малейшей возможности ее следует ставить - в этом как-то даже странно сомневаться. Споласкивать руки после туалета на кухне, серьезно?! Другое дело, что на мой взгляд при ширине практически метр узкую раковину можно установить и так, а нишу развернуть в сторону прихожей и держать там пылесос со стремянкой.
-
Забавно. На мой взгляд, основные проблемы вашей текущей планировки - детская 7,3 м2, в которой как ни крутись, не разместить минимальные кровать 200 х 80, шкаф 100 х 60 и письменный стол 120 х 60, и ванная 2,5 м2, где, наклоняясь над раковиной, задеваешь попой стиральную машину 🙂 И именно эти проблемы вы решать не собираетесь.
Все остальное, в принципе, и перепланировки-то не требует. В маленькой комнате описанный набор мебели для детской вполне встает, если заложить дверь в гостиную, а в угловой размещается все, что нужно в спальне. В имеющемся туалете можно сделать раковину, если перенести дверь на правую стену. Проход в гостиную исключительно через кухню - это вообще странная идея, причем в пустой гостиной ставить одинокий диван где-то сбоку, а на маленькой кухне иметь расстояние в 50 см от обеденного стола до кухонных шкафов.
-
Podarok, совмещая на 18 м2 кухню, столовую и гостиную, очевидно, приходится идти на компромиссы. В чем именно - вопрос привычек, предпочтений и образа жизни данной конкретной семьи. Так что им может оказаться более удобным мой вариант, или ваш, или какой-то еще (я сходу могу придумать их полдюжины - для тех, кто любит готовить, или устраивать большие застолья, или коллективные просмотры фильмов - и т.д. и т.п.).
Так или иначе - все разместить можно, но будет тесноватенько. Или можно от чего-то отказаться - например, вместо отдельных столовой и диванной зоны сделать угловой диван с достаточно высоким сиденьем, как делают в кафе/ресторанах, и придвинуть стол к нему. Зато будет простор. Решать тут только самим хозяевам.
-
2
-
-
Мне кажется, не надо мудрить ничего, все отлично встает.
Диван и кресла - небольшие, легкие, не громоздкие.
-
2
-
1
-
-
3 часа назад, МаринаМама сказал:
Если кухню оставить на том же месте и присоединить к ней часть соседней комнаты и коридор. А большую комнату разделить таким образом. Выглядит очень бредово?
По первому вопросу. У вас маленькая "глубина" квартиры - 4,33 м. Обычно это плюс - лучше освещенность. Но в данном случае - если вы из части коридора попытаетесь сделать гостиную, то что останется на спальню?
По второму - перегородка наискосок - да, бредово :) Там же еще мебель надо как-то разместить, и так, чтобы это было удобно.
Так что глобально у вас два варианта, которые я нарисовала: оставить +/- все как есть, может, сделать чуть просторнее за счет ликвидации перегородки между кухней и коридором, или заморочиться сложным процессом согласования и переноса кухни, и все равно получить довольно компромиссный вариант (например, спальня при этом получается ок. 7м2 - для двух взрослых людей это очень-очень мало.
-
Тут довольно скользкий момент.
Дело не в самой кухне - ее переносим на нежилую площадь, 5 м2 набирается.
Бывшая кухня согласовывается при этом как нежилое помещение, кабинет, например. Центральная комната, объединенная с коридором - как кухня-столовая (с выделенной кухонной зоной). Получается, что из двухкомнатной квартира становится однокомнатной. В этом случае комната должна быть не менее 14 м2, и она такая и есть. Но для двух- и более- комнатной квартиры хотя бы одна из комнат должна быть не менее 16 м2. И если прицепятся к этому пункту, придется как-то изворачиваться, либо уменьшать столовую до исходных границ маленькой комнаты.
Вообще, для понимания, что допустимо при перепланировке, надо изучать СП-54.13330.2022 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ".
-
1
-
-
-
Забавно, сама не ожидала, но уравнение вроде может сойтись ))
Правда, согласовать такое, конечно, не удастся, хотя грубых нарушений вроде бы нет.
Поясню, чем мне нравится такой вариант.
1) В ночное время имеем нормальную изолированную спальню для родителей с удобным подходом к кровати с двух сторон.
2) Вместе с тем днем спальня спрятана от посторонних глаз, зато имеется полноценная гостиная со столовой зоной, в которой даже пару гостей можно принять :)
3) Кухня не находится в одном помещении со спальней, соответственно, можно заниматься готовкой (например, делать завтрак тому, кто раньше всех встает), не мешая двум другим членам семьи. В то же время за счет широкой двустворчатой двери в гостиную, а также довольно большой площади нет ощущения, что кухня в темном коридоре.
4) Минусом является, конечно, вход непосредственно из кухни в санузел, но учитывая, что столовая зона не здесь же, а в гостиной, это ИМХО не так страшно.
Вот, как-то так.
-
2
-
1
-
-
ElUs, как мы одновременно ))
Но обойтись девочке-подростку без достаточно вместительного шкафа - это утопия )
-
Варианты для детской.
Хотя мне, честно говоря, кажется, что для 12-метровой комнаты наличие еще и дивана - немножко перебор, я бы ставила максимум кресло.
-
А, и еще вопрос (особенно в контексте расположения письменного стола для ребенка): какой план соответствует вашей квартире, строительный или план от застройщика (они зеркальные)?
-
ivaldemar, спасибо и вам за конструктивный диалог, при том, что мой ответ был резковат )
На самом деле, все, конечно, не так просто, ширина помещения 3,3 м это не слишком много. А низкий подоконник и всего 39 см простенка от верхней стены до окна еще усложняют задачу (не получается поставить к этому простенку колонну с духовкой или загнуть кухню под окно) и требуют некоторых компромиссов в решении.
Расстояния на моем плане я подписала. 80 см между углами холодильника и острова - это немного, но на мой взгляд приемлемо (нас же не затрудняет проход 80 см в дверях), с учетом, что это расстояние именно между углами, а не между плоскостями фасадов.
Другой вопрос, что хочется же, чтобы было не просто эргономически допустимо, но еще и красиво. Т.е., напаример, выдержано по осям и отцентрировано - относительно дверей, окон и простенков между ними, кухонной мебели с плитой в торце помещения. И в то же время, чтобы не оказалось, что в смысле расстановки "где густо, а где пусто". И чтобы при этом оставалась определенная гибкость - например, чтобы раздвинуть стол для гостей. Вот, из этих соображений попробовала еще вариант расстановки. А можно попробовать развернуть остров, как на картинках, которые постила sun3d - при ваших габаритах промещения это может оказаться более подходящим решением. В общем, поиск оптимальной планировки - очень кропотливая штука )
Про нишу вентканала ничего сказать не могу - мне кажется это слишком сложным и каким-то неэлегантным решением. Если бы туда можно было встроить две полноразмерные колонны - с холодильником и духовкой (или хотя бы только с холодильником), тогда было бы ок.
Про ванную: "отбортовка" - это простенок, который превратит часть ванны в нишу? Зачем, если сама ванная не такая уж большая, чтобы резать общее пространство, и при этом у вас есть отдельная душевая?
Что касается детской, тот факт, что ребенок левша, конечно, усложняет задачу. Так-то ни кровать располагать в прямой видимости из прихожей, ни шкаф торцом перед взглядом входящего в комнату - не лучшее решение, а вот письменному столу как раз там самое место. Можно, конечно, развернуть к окну, но тогда получается спиной ко входу - тоже не очень комфортно... Надо думать.
Да, и в отличие от sun3d я не дизайнер ни разу, на гордое звание "коллеги" не претендую, для меня это только маленькое хобби )))
-
Совершенно непонятно, что вы называете
29 минут назад, ivaldemar сказал:на входе в зону кухни у всех стоит какое-то препятствие. Сколько смотрел планировок - никто проход не заставляет. Обидно, 30 кв.м., куча окон, а кухню нормально не поставишь и зайти нельзя
Где вы увидели заставленный проход? Куда вам не пройти?!
А что касается вашей идеи, ну что ж, пожалуйста:
1) нерациональное использование площади: на вспомогательные помещения (коридоры, хранение и с/узлы) отведено ок. 40% общей площади, при том, что спальня проектируется с нарушениями (в части способа присоединения лоджии) и даже при этом в ней нет места даже для небольшого шкафа;
2) правильная планировка квартиры - это когда т.н. "паблик", т.е. гостиная, столовая и кухня располагаются ближе ко входу, а "приват" - спальни, детские, приватные с/узлы - в дальней, непроходной части. У вас так не получается, но в планировке "по умолчанию" по крайней мере проход к кухне-гостиной идет по кратчайшему маршруту и не пересекается с "приватной" частью. То, что вы рисуете - какие-то безумные катакомбы в центральной части, напоминающие старые питерские коммунальные квартиры;
3) прелесть настолько вытянутого помещения кухни-столовой-гостиной (да еще если при этом там столько окон!) - это возможность полноценного зонирования, когда рабочая зона кухни не маячит перед глазами сидящих за столом, а они в свою очередь не мешают тем, кто расположился в зоне отдыха. Вы своей планировкой лишаете себя презентабельной и просторной столовой зоны, фактически сводя ее к "обеденному столу на кухне".
Вот, как-то так, если крупными мазками ) С деталями можно еще долго разбираться, но это уже дело более индивидуальное, тут вам нужен дизайнер за деньги...
-
3
-
-
А мне кажется, с/узел + встроенный шкаф в прихожей вполне делятся на душевую (165 х 185) и постирочную (125 х 185), даже без надругательства над вентшахтой )) Но если можно поставить ст.машину в ее пустую часть - тем более.
А в остальном согласна с высказавшимися ранее, планировка и так весьма неплохая, принципиально менять ее не следует. Ну а детально продумать каждые 10 см туда-сюда - это уже выходит за рамки обсуждения на форуме.
-
, чтобы можно было содержательно обсуждать ваши варианты перепланировок, выложите их в виде плана, а не 3д картинок.
-
-
Мне кажется очень разумной идея sun3d, с учетом, что
а) ребенок планируется еще только "в ближайшие годы". Т.е. лет пять точно (а точнее, лет до двух-трех ребенка) можно жить с нормальной просторной гостиной;
б) в дальнейшем без особых сложностей устанавливается перегородка и т.о. выделяется еще одна спальня (только я бы дверь сделала в нижней части стены, как следует звукоизолировала и отдала ее под детскую).
-
2
-
1
-
-
20.11.2022 в 15:47, TaVla сказал:
а что не так с изголовьем в другую сторону?
7 часов назад, ElUs сказал:ТЕО по-видимому обладает какими то тайными знаниями, недоступными остальным участникам )))
Меня вот больше инфа о наличии свекрови поразила )
Мдааа, вот тут что-то я даже и не знаю, что ответить. Сказано же: "любым идеям". Не, я еще могу посоветовать фотостудию, мини-скалодром, музыкальную гостиную и зимний сад.
-
2
-
-
Идея: в комнате 17,7 м2 справа поставьте кровать для сына, слева - для дочки, в комнате 11, 5 м2 сделайте спальню, кухню вынесите в холл, а на месте бывшей кухни поселите свекровь. Да, не забудьте - кровать изголовьем непременно на запад!
-
21 минуту назад, Aveylisa сказал:
А вот это в средней комнате типа кладовки или гардеробные, я правильно понимаю?
Да, раз уж мы холл заняли, где-то надо в квартире хранение организовывать, а спальне вполне достаточно 16-17 м2.
21 минуту назад, Aveylisa сказал:И как думаете, не возникнет сложности с дверями в области туалет-ванная-комната?
Ну, и в комнату, и в ванную, благо она достаточно просторная, открывание дверей можно сделать вовнутрь. Но тут главное - идея, что выходы из с/узлов не должны быть непосредственно в "гостиную". А организовать их (санузлы, в смысле) можно очень по-разному, в зависимости от привычек и потребностей семьи.
-
Тогда, если продать эту квартиру и купить более подходящее жилье по каким-то причинам не вариант, делала бы как-то так: кухня-столовая с небольшой зоной отдыха на лоджии и гостиная-кинозал с проектором и экраном во всю стену в холле. Т.е. делаем вид, что темная гостиная - это "не бага, а фича" ))
-
2
-
Помогите, пожалуйста, с перепланировкой
в Перепланировки
Опубликовано · Изменено пользователем TEO
Какого-то принципиально другого решения я не вижу, но, естественно, допиливать по мелочам можно сколько угодно, с учетом конкретных особенностей как самого дома (где и как проходят коммуникации, куда выходят окна, как устроена лестница, ...), так и вашей семьи: организация быта, привычки, приоритеты, хобби, у кого сколько вещей, кому нужны рабочие места, сколько бывает гостей, остаются ли они с ночевкой, и т.д. и т.п. Но это уже только вам самим можно решить.
Кстати, еще раз посмотрела: наверное, группу диван + ТВ стоит развернуть на 90 гр. по часовой стрелке, т.е. диван спиной к лестнице, ТВ слева от окна. И стол тоже развернуть вдоль окна, или взять круглый. Будет заметно просторнее и шире проходы между углами мебели.