Stealth Опубликовано 12 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 12 Февраля 2009 _ Проблема в том, что мне в этой цитатке всё понятно и всё логично. Законы физики никто не отменял. Но если вы так настаиваете - пусть будет по-вашему, нервные клетки не восстанавливаются. Написано действительно только в общих чертах, но это чтобы понял простой обыватель принцип и причину запотевания стен, появления грибка по углам и проч. Не для профи, вроде вас.))) Да беллетристика это. Термогидродинамическая модель 4 строки формул. Плюс уравнения для точного определения возникновения грибка , еще 2 строки. В компьютер забил, посчитал , куда проще и точнее. А тут понаписано. Расчет простой, большинство людей не любят математику , формул пугаются, поэтому такие "прозаики" и процветают. Сейчас любую книгу или журнал купи по строительству. Прям роман, по существу кот наплакал. Хотя бы здесь : - "На своем пути парообразная влага встречает фронт холода" - фильм ужасов , не иначе. прилючения "парообразной влаги" - "выход на квазистационарный влажностный режим" парообразная влага выходит в квазистационарный режим. и т.д. и т.п. Автор хочет навязать определенное решение и не больше. Но практических инженерных решений тысячи. Можно тем же пенополистиролом хоть изнутри утеплять , если знать как. А из стекла дома строят, там нулевая паропроницаемость материала. И т.д. и т.п. P.S. Валена вам в Израиле это зачем. У вас можно даже окна не ставить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 12 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 12 Февраля 2009 Написано действительно только в общих чертах, но это чтобы понял простой обыватель принцип и причину запотевания стен, появления грибка по углам и проч. Не для профи, вроде вас.))) Так даже для учителя Слова Божиего не написано и половины. Даже в таком вольнокрестянском изложении (что неплохо для понимания для обычных людей и сам также придерживаюсь подобного стиля) Если информация искажена и неполна, что можно со всего этого опуса понять? Ровно половину и ту с частичным искажением. Оно вообще надо, такой некачественный текст? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Валена Опубликовано 13 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2009 Автор хочет навязать определенное решение и не больше. Но практических инженерных решений тысячи. Можно тем же пенополистиролом хоть изнутри утеплять , если знать как. А из стекла дома строят, там нулевая паропроницаемость материала. И т.д. и т.п. P.S. Валена вам в Израиле это зачем. У вас можно даже окна не ставить. _ У нас сейчас на улице жуткий холод - +7 градусов! А Вы говорите окна не ставить... ))) На практике я действительно утепляю полистиролом изнутри, так в статье именно так и написано - с понижением плотности наружу, чтобы стенка просыхала. Большинство нашего форума не живут в стеклянных, пенопластовых или алюминиевых домах, особенно те, у кого чернеют углы и потеют стены. Вот к ним эта статья как-раз и подходит. Всем не угодишь, но хотелось помочь и доступно обьяснить. Спасибо за ваши мнения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 13 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2009 На практике я действительно утепляю полистиролом изнутри, так в статье именно так и написано - с понижением плотности наружу, чтобы стенка просыхала. Всем не угодишь, но хотелось помочь и доступно обьяснить. Спасибо за ваши мнения. Опять вы вводите читателей в заблуждение. Теперь вы утверждаете, что паропроницаемость зависит от плотности материала - дескать, чем меньше плотность, тем лучше паропроницаемость. По крайней мере у вас всё написано не на иврите, а по-русски и без ошибок. Я вас прошу не пишите больше ничего. Не надо тут распространять весь тот бред, во что вы сами верите. А то с ваших же слов получается, что пеностекло лучше пропускает пар, чем кирпичная кладка. Ведь пеностекло в разы менее плотно, чем кирпич. Может хватит? И не надо всем угождать. Просто не надо писать откровенную чушь, пока же от вас только это и исходит. Перестаньте обманывать людей, они тоже могут ошибочно поверить в написанное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 13 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2009 И вот такие дизайнеры-архитекторы-строители делают вам работу, господа. Которые не знают элементарных законов, малообразованы, а имеют только желание получать с вас денег. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Валена Опубликовано 13 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2009 _ Каждый читает только то, что он хочет читать. Если Вы хотите видеть в этом откровенную чушь, значит так и будет. Из моих слов ничего не получается, если не пофантазировать. Так что фантазируйте наздоровье, как блондинка в автобусе. Я пока на форуме вижу не активную помощь читателям, а активное утаптывание в грязь несогласных с Вашим мнением. Кому они будут верить - их дело, что мне писать - моё дело, кого Вам топтать - Ваше дело. Все заняты и всем хорошо.))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 13 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2009 ... Я пока на форуме вижу не активную помощь читателям, а активное утаптывание в грязь несогласных с Вашим мнением. Кому они будут верить - их дело, что мне писать - моё дело, кого Вам топтать - Ваше дело. Все заняты и всем хорошо.))) понимаете, Валена, равшан всегда оперирует строительными нормами и правилами и его мнение - это не выдумки и фантазии - это нормативы. а "утаптывает" - упертых дилетантов, которые начитавшись беллетристики, с полной кашей в голове, пытаются выдать черное за белое и соответственно наоборот, вводя в заблуждение остальных таких же дилетантов. и если у юриста-врача, иванова-петрова, будет свое мнение, как строить - мы получим, как в свое время - "каждая кухарка может управлять государством". спасибо - накушались. понятие "помощи" на строй форуме, как впрочем и на медицинском - вопрос скользкий. можно помочь советом, как заменить прокладку в кране или как почистить уши, но как построить дом или вырезать аппендицит в домашних условиях, увы ... только в общих чертах ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Stealth Опубликовано 13 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2009 _ У нас сейчас на улице жуткий холод - +7 градусов! А Вы говорите окна не ставить... ))) На практике я действительно утепляю полистиролом изнутри, так в статье именно так и написано - с понижением плотности наружу, чтобы стенка просыхала. Большинство нашего форума не живут в стеклянных, пенопластовых или алюминиевых домах, особенно те, у кого чернеют углы и потеют стены. Вот к ним эта статья как-раз и подходит. Всем не угодишь, но хотелось помочь и доступно обьяснить. Спасибо за ваши мнения. Утепление изнутри это узкоспециализированная технология утепления, которая применяется только в реставрации, когда на фасаде декора полтонны со статуями. И она очень дорогая со строгими циклами. А для обывательское утепление узнутри это бред полнейший и наплевательское отношение к физике. Я опять же говорю, что весь этот поток разума людей только сбивает. Куда надежнее и проще , если не знаешь взять готовую программу и забить данные в нее. Ну вот это понижение плотности, так ? А чем, к примеру, гигроскопичность от паропроницаемости отличается ? Ответьте , раз в той бумажке так все понятно объяснено. На основе "статьи" вы сделали ошибку. А если бы отнеслись чуть серьезнее- вряд ли. Наши люди в массе в Ж/б живут с условной паропроницаемостью. Так что не знаю кому и что нужно. Однозначно нужно этому хохлу пенобетона побольше впарить. А от стеклянного домика я бы и сам не отказался. "Дышащие" стены не панацея. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Стася_К Опубликовано 14 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Февраля 2009 ... Я пока на форуме вижу не активную помощь читателям, а активное утаптывание в грязь несогласных с Вашим мнением. Кому они будут верить - их дело, что мне писать - моё дело, кого Вам топтать - Ваше дело. Все заняты и всем хорошо.))) понимаете, Валена, равшан всегда оперирует строительными нормами и правилами и его мнение - это не выдумки и фантазии - это нормативы. а "утаптывает" - упертых дилетантов, которые начитавшись беллетристики, с полной кашей в голове, пытаются выдать черное за белое и соответственно наоборот, вводя в заблуждение остальных таких же дилетантов. и если у юриста-врача, иванова-петрова, будет свое мнение, как строить - мы получим, как в свое время - "каждая кухарка может управлять государством". спасибо - накушались. понятие "помощи" на строй форуме, как впрочем и на медицинском - вопрос скользкий. можно помочь советом, как заменить прокладку в кране или как почистить уши, но как построить дом или вырезать аппендицит в домашних условиях, увы ... только в общих чертах ... в общем и целом по тексту с вами можно согласиться. но... вы читали первоисточник? там нет таких слов: "каждая кухарка может управлять государством" ) могу дать ссылочку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Валена Опубликовано 14 Февраля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Февраля 2009 _ У нас сейчас на улице жуткий холод - +7 градусов! А Вы говорите окна не ставить... ))) На практике я действительно утепляю полистиролом изнутри, так в статье именно так и написано - с понижением плотности наружу, чтобы стенка просыхала. Большинство нашего форума не живут в стеклянных, пенопластовых или алюминиевых домах, особенно те, у кого чернеют углы и потеют стены. Вот к ним эта статья как-раз и подходит. Всем не угодишь, но хотелось помочь и доступно обьяснить. Спасибо за ваши мнения. Утепление изнутри это узкоспециализированная технология утепления, которая применяется только в реставрации, когда на фасаде декора полтонны со статуями. И она очень дорогая со строгими циклами. А для обывательское утепление узнутри это бред полнейший и наплевательское отношение к физике. Я опять же говорю, что весь этот поток разума людей только сбивает. Куда надежнее и проще , если не знаешь взять готовую программу и забить данные в нее. Ну вот это понижение плотности, так ? А чем, к примеру, гигроскопичность от паропроницаемости отличается ? Ответьте , раз в той бумажке так все понятно объяснено. На основе "статьи" вы сделали ошибку. А если бы отнеслись чуть серьезнее- вряд ли. Наши люди в массе в Ж/б живут с условной паропроницаемостью. Так что не знаю кому и что нужно. Однозначно нужно этому хохлу пенобетона побольше впарить. А от стеклянного домика я бы и сам не отказался. "Дышащие" стены не панацея. _ Спасибо за обьективный ответ. У меня есть пару ссылок на сайты фирм, которые занимаются утеплением изнутри, но каждый сам может найти через поисковик десятки таких. Дома у нас снаружи действительно обложены мрамором, поэтому снаружи утепление невозможно. Гигроскопичность ничем не отличается от паропроницаемости - то-же самое на латыни. _ Обычно человек учится, учится, потом приходит на работу, а ему говорят:" Забудь всё, что учил - делай, как мы!" Так и на форумах - на каждом свои мнения, хотя законы физики везде одинаковые. Оставим эту тему и извините, если я кого обидел. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее