Почему вы старайтесь прийти в салон с готовым эскизом? - Страница 5

[devi l]

Полностью согласна со всем вышесказанным!!! Добавлю еще то, что в салонах "дизайнеры" порой предлагают абсолютно ненужные вещи, но почему-то все они ведут к безумному удорожанию мебели. Я это к тому, что когда человек приходит с готовым проектом кухни, продуманным до мелочей, ему сложнее втюхать то, что ему не нужно, но то на чем фабрика заработает по-больше денег! А потом, ответьте честно на вопрос, что важнее для фабрики: удобство кухни для хозяйки или итоговая цена мебели? Вот, и этим все сказано!!!

Для фабрики важнее загрузить мощности наиболее оптимальным образом. Для продавца важнее выполнить свой план продаж. А для меня важнее построить такую систему работы при которой человек будет получать именно то что ему нужно. И вы и я прекрасно понимаем, что если втюхать человеку то, что ему не нужно то он скажет о салоне своим друзьям так, что они к нам не придут. Если же действительно подойти к потребностям человека и предложить решение, которое его устроит - то он так об и этом и расскажет.

Тот салон где я купил в итоге кухню, там менеджер говорила какие ручки покупать не стоит, потому что они отваливаются на демонстрационном стенде. Точно так же она отговаривала от тумбы навороченной, потому что дорого и пользоваться не удобно. Вот такой салон я порекомендую. И когда я приходил к ней снова и снова, и когда вторую кухню считали - там не было ни грамма недовольства что мы снова и снова перерисовываем кухню. Этот тот подход, который хотелось бы видеть в каждом сотруднике каждого салона Форема. Не получается - я знаю, но мы над этим работаем.

А теперь вернемся к фабрике. Если при таком подходе сотрудники салона начнут подсказывать клиенту, как он сможет сэкономить на кухне, и при этом стоимость изделий будет такова, что фабрика по прежнему будет работать с прибылью, то Форема выиграет элементарно от количества клиентов. Я честно отвечаю вам на вопрос - цель ставится именно такая.

Но я стану с вами спорить в том, что все описанное вами выше действительно встречается и к сожалению, намного чаще чем хотелось. А судя по этой теме - так еще и в наших салонах. Будем работать.

Эх, Алексей, Ваши бы слова да донести бы до ушей сотрудников салонов кухонной мебели!!!! Им (сотрудникам) цены бы не было!!! Но я согласна, что человеческий фактор везде и всегда играет важную роль!

Поэтому повторюсь, чтобы минимизировать общение с сотрудниками салона в живую, нужно развивать такую услугу, как онлайн-проектирование кухни на сайте компании. Что-то подобное есть в Ikea, в Villeroy&Boch. Ведь не проблема создать простую в использовании программу с хорошей визуализацией, со стандартным набором шкафов и пр., чтобы потенциальный клиент, зайдя на сайт мог самостоятельно подобрать то, что ему нужно. И уже потом с этим эскизом и приблизительной стоимостью идти в салон и обсуждать все мелочи.

Мы же живем в век компьютерных технологий, почему бы этим не пользоваться.

А еще главный ответ на Ваш первоначальный вопрос "ПОЧЕМУ..." - в салоне прорабатывается проект с Одним дизайнером, а на форуме - советы и идеи от многих. И работает та поговорка: Одна голова хорошо, а две лучше. А в данном случае даже не две, а гораздо больше))))

[Forema]

С некомпетентностью я понял.

Но скажите мне такую вещь: если вам составят хоть какой-нибудь дизайн проект в салоне, вам будет проще потом его изменять? Или же вам проще все делать самостоятельно с нуля и идти с этим в салон?

Я хочу понять, насколько верно мое утверждение: на создание проекта кухни своими силами уйдут недели. Если прийти в салон и рассказать чего хотелось бы, то проект будет через пару часов. Но ведь потом его проще дорабатывать, чем делать все своими силами с нуля вообще. Или я не прав?

Можно я отвечу на Ваш вопрос?

Конечно можно, отвечайте. Для меня ценны все мнения.

Определяться с расстановкой кухонной мебели мы, как правило, начинаем на стадии начала ремонта, чтобы понять, где планировать розетки, выключатели, водоснабжение и пр.

Когда приходишь в салон первый, второй, третий раз - то тебе еще рады, а вот потом лица сотрудников начинают менять маску "доброжелательности"" - на маску "опять Вы, да как же Вы уже достали!" А ведь детальная проработка кухонной мебели может занять очень много времени, и в первую очередь сотрудники салона должны это понимать. И вот после этого хочется либо поменять салон, чтобы уже не дай бог не потревожить этих сотрудников, либо самой с помощью форума постараться проработать проект и прийти уже с готовым результатом для окончательного просчета и заключения договора.

Тут я с вами только согласиться могу. Дизайн проект, который сделан до начала ремонта экономит массу сил во время ремонта и еще больше нервов после, когда понимаешь что промахнулся с розетками. Это я тоже на собственном примере прошел. Что касается доброжелательности, то тут мне очень жаль, если маска "опять Вы, да как же Вы уже достали!" встречается в салонах Форема. Наверняка встречается, и если я буду узнавать о таких случаях, то буду с ними разбираться в обязательном порядке. Я понимаю, насколько трудозатратен процесс формирования дизайна.

На мой взгляд, было бы удобнее прорабатывать с салоном проект кухни через интернет, не выходя из дома или в перерывах на работе (чтобы не видеть недовольные лица персонала, а получать только интересующую информацию и визуализацию кухонной мебели). Нет необходимости подстраивать свой график для похода в салон (достаточно побывать там один-два раза, чтобы определиться с моделью кухни и прочими мелочами). На своем сайте салон кухонной мебели может давать больше информации о размерной сетке используемых фасадов, о ценах и пр.

Т.е максимально информировать.

И здесь я с вами полностью согласен. Это вообще отдельная тема для разговора, но то что официальные сайты фабрик не являются удобным инструментом для пользователя - это факт. Тут я не спорю. В лучшем случае это красивая флэшка, в худшем - унылое г. (как говорит дизайнер Лебедев). Давайте мы сейчас оставим разговор о том, каким бы мог быть сайт, потому что это отдельная и очень большая тема.

[Forema]

Forema, вам нужно задать этот вопрос не на форуме "дизайн интерьера" - Вы кому задали этот вопрос - здесь же сидят те, кому нравиться фантазировать, планировать, продумывать эскизы, получают от этого кайф и удовлетворение, это же наше хобби, каждый из форума, мог бы стать в любом салоне "просто на вес золота". К вам и так без эскизов приходят много покупателей, которым и в голову не приходит вообще думать об эскизе.

Я ничего не имею против креативных людей и креатив всегда только поддерживаю. И если дизайнера форума пойдут работать с салоны - то от этого все только выиграют. Но я с вами не согласен что это всем в удовольствие. Тут есть темы с обсуждением ремонта (и кухни в частности), где количество страниц составляет 3-х значное число. Я не думаю, что ТС такой темы это обсуждение все еще в удовольствие. В данном случае составленный в салоне дизайн-проект кухни мог бы сократить время. Если то что там нарисуют - не понравится, то это тоже результат, потому что человек уже точно знает что ему не подходит. Таким образом количество вариантов уже сократилось.

[Forema]

Хочу вставить свое слово. Мне кажется самое сложное это подобрать кухню, которая бы устроивала тебя на все 100 %. У меня сначала были метания и шатания, походы по салонам и разочарования. Не могла решиться на чём окончательно сделать свой выбор. Потом я узнала, что у ФОРЕМЫ проходила акция, бесплатный выезд дизайнера на дом с ноутбуком. Это было лет 6-7 назад. Для начала я поехала на фабрику. Посмотрела там выставочные образцы. Пригласила дизайнера на дом (кажется был инженер-проектировщик). Я показала свой эскиз. Мне было предложено несколько вариантов с учетом моих пожеланий. Один из которых меня устроил. Очень хорошая услуга, выезд на дом к клиенту. Не знаю может сейчас фирмы тоже такие услуги предоставляют? Вот там я и заказала свою кухню. Была довольна и счастлива. А сейчас я бы кое что изменила. Вкусы со временем меняются. И видишь преимущество одно над другим. Я считаю, что эскизы мы делаем для того , чтобы дизайнер видел наши предпочтения и пожелания. А если что то не так, то мог бы наглядно нам показать преимущества своего проекта.

Спасибо вам за ваш ответ. Приятно, прямо бальзам.

Понятно, что кухня не будет вечно служить. И тут не только во вкусах дело. Дизайнеры у нас ездят и сейчас, да и акций много различных проходит.

Я вопрос задавал в общем-то к другому. На мой взгляд достаточно одного только понимания чего хотелось бы видеть на кухне. Если это все изложить грамотному дизайнеру - он вам и сделает проект. Время будет сэкономлено. Кстати, на рынке есть компания, которая только такой подход и практикует: у них нет салонов, а дизайнеры выезжают на дом для составления проекта и сметы.

[devi l]

Алексей, я не говорю о сотрудниках салона кухонной мебели Форема! Никогда не бывала в Ваших салонах, потому как в нашем городе они не представлены))) С таким отношением я столкнулась в Марии (пусть им будет стыдно) и в Эмфе (и им тоже). Просто указала на те недочеты, с которыми сама сталкивалась, может Вам пригодится)))

[ket-i-a]

Расскажу свой случай выбора кухни.

Сначала прошлась по всем салонам буджетных кухонь. Вот чес слово, заходила в любой, даже в закуточках и в подвалах и в больших магазинах и в салонах. Везде предоставляла свои размеры, оговаривала, что мне нужно чтоб было, для скольки человек кухня(и для кого вообще) и для каких целей. А далее свобода поиска. Я сидела и разрабатывала, но всё равно, заходила через пару дней или мне присылали на почту проекты..... Насмотрелась, мама дорогая, такое мудрили, что без слёз не глянешь. То стеклянную барную стойку нарисуют(это при 2-х малолетних то детях) , то встроенный холодильник малым объёмом(для семьи из 5 человек!), но зато стоимость мебели ого-го, то наляпают шкафов под встройку всего, в том числе и кофемашины(лижбы мебель по-дороже получилась)..... вобщем даже повторные пересмотры и объяснения ничего не дали.

Потом пошла в кухни Virs, мне рекомендовали, как грамонтных спецов. Насмотрелась их сайт, внешне вроде все нравилось. Приехала, долго сидели(причём была с детьми) рисовали, намечали, уехали. Через пару дней получила проект(даже покажу, чтоб было понятно, что я не просто придираюсь):

Сказать, что я была разочарована, значит, ничего не сказать. Да, всё красиво, очень не обычно, модно. Но, млин, а куда ж делись все наши разговоры и комментарии, мои желания, пожелания.....??? Большая семья причём она меня спрашивала, сколько человек в семье), уж явно не для того, чтоб сделать большой холодильник. Шкаф-шкафы-шкафы... Супер-мини-стол. И т.д. и т.п.

Т.ч. правильно всё выше написали, да и вы для себя выводы сделали верные, главное в салоне кухонь: персонал-дизайнеры и просто люди, которые не только хотят подороже продать, но и грамтно всё разместить и действительно взять количеством, а не большой ценой.

P.S. Если кому интересно, стоимсоть этой кухни, что выше на эскизе, Virs, 570 т.р. со скидкой 40%(акция у них была)!!!! Не много не мало. Размер 2*3 и 2 м хвостик.

[tatianina]

О, я тоже полностью согласна с высказавшимися! И про непрофессионализм "дизайнеров", и про раздражение от общения с ними (особенно от взгляда свысока местечкового "дизайнера", выражающего -"только я (а не Вы) знаю какая Вам нужна кухня (и еще сотне клиентов с такой же типовой планировкой)", и про желание втюхать все возможние и невозможные полки и ящики тоже (последнее беда не только дизайнеров, дело здесь скорее в стиле торговли) Ну да ладно...

Для меня был важен и удобен еще одни момент. В связи с семейными обстоятельствами (маленьким ребенком) и местом жительства (не в столице) мне было удобнее отсылать готовый проект по Интернету и сравнивать цены на мебель и услуги, а заодно и сервис. По ценам и сервису было понятно - чем выше ценовая категория - тем благожелетельнее продавец. А по квалификации продавца, к сожалению, такой зависимости выявлено не было - только в одной не очень известной фирме мне указали на скрытые проблемные места, в то время как в большинстве более или мене дорогих салонов (про салоны с высокой ценовой категорией сказать не берусь - не узнавала) уточняли "что я имела ввиду".

Раз уж автор темы - официальный представитель фабрики "Форема", не могу не отметить, что к этой фирме лично у меня сложилось негативное отношение (хотя изначально по отзывам знакомых и программе скидок компания была в числе фаворитов). Сначала, отправив в один из офисов проект, я не могла добиться от тамошнего "дизайнера" из какого материала изготовалена понравившаяся мне на фото модель(!), затем после многочисленных звонков в салон мне все-таки удалось узнать цену, и мне сказали так: "ну где-то в районе ... тысяч, будет зависеть от конфигурации...." И это при готвом-то проекте, где все нарисовано, прорисовано, указано с размерами, перечислена бытовая техника, приложены ее паспорта, схемы, указаны материалы и доп. оборудование! (В то время как другие фирмы пресылали подробную спецификацию, а некоторые и 3Д проекты). Видимо в этом салоне "форемы" мой проект даже не открывали... Интересно, а какой проект кухни мне бы нарисовал этот "дизайнер", который не знает из чего сделана мебель, которую он продает? (А вы еще спрашиваете, зачем проект...)

Подведу итог - человек, продающий с салоне кухонную мебель и носящий гордое название "дизайнера", зачастую им не является, ибо умение компановать в программе кухонные модули - не есть дизайн кухни, и этому "дизайнеру" не стоит зарываться и думать, что ежели он может компановать в програмке мебель и носит бейджик, то все вокруг валенки (и больше никто в такой же програмке ящики скомпановать не может и при этом сделать это лучше самого "дизайнера").

У -х-х-х, что то я больно критична сегодня. Но уж извиняйте - наболело! Имейте ввиду, что на абсолютную истину я не претендую - просто выражю свои впечатления (может просто мне не повезло и я нарвалась на не очень квалифицированных продавцов)

А можете сказать в какой салон вы обращались? Просто это как раз то, с чем мы начинаем бороться в своей компании. Кризис как-то очень здоров ставит все на свои места, когда начинаешь понимать что потерянный клиент - это недополученная прибыль, а не замена другим менее требовательным клиентом. Такой подход в наших сотрудниках будем изживать, поэтому у меня просьба ко всем - сообщать о подобном. Благо интернет это подставляет. Чтобы нам стать лучше надо знать о таких случаях.

Уважаемый Алексей, долго думала, прежде чем ответить на Ваш вопрос. С одной стороны, конечно, нужно буть последовательной... Но с другой - прошло уже несколько месяцев, и негатив как-то подзабылся (вот ежели бы мне сразу эта тема попалась ). Да, и имя сотрудника я уже не помню. А может он уже не работает, или просто был новеньким, а теперь поднатаскался (или просто человек хороший, но работа не для него )? А может другие сотрудники этого салона отличные специалисты? Не хочется вообщем людям создавать неприятности. Да и ситуацию эту я описала не для того чтобы накляузничать на работников фирмы, а как пример непрофессионализма вообще... Поэтому, думаю, достаточно уже того, что кухню я купила в другом месте (вот если бы я ее купила в фореме и по вине дизайнера было бы какое-то несоответствие - тогда, да) А так... Вы же во всех салонах будете искоренять подобный подход? Вот и считайте что в одном из салонов имел место такой факт. А если тот специалист продолжает в том же духе - думаю и без меня об этом салоне уже масса отзывов. Давайте поступим по-другому. Мои знакомые хвалили сотрудников салона располоденного на бульваре Дм. Донского - вот вы и объявите им благодарность

[tatianina]

Расскажу свой случай выбора кухни.

Сначала прошлась по всем салонам буджетных кухонь. Вот чес слово, заходила в любой, даже в закуточках и в подвалах и в больших магазинах и в салонах. Везде предоставляла свои размеры, оговаривала, что мне нужно чтоб было, для скольки человек кухня(и для кого вообще) и для каких целей. А далее свобода поиска. Я сидела и разрабатывала, но всё равно, заходила через пару дней или мне присылали на почту проекты..... Насмотрелась, мама дорогая, такое мудрили, что без слёз не глянешь. То стеклянную барную стойку нарисуют(это при 2-х малолетних то детях) , то встроенный холодильник малым объёмом(для семьи из 5 человек!), но зато стоимость мебели ого-го, то наляпают шкафов под встройку всего, в том числе и кофемашины(лижбы мебель по-дороже получилась)..... вобщем даже повторные пересмотры и объяснения ничего не дали.

Потом пошла в кухни Virs, мне рекомендовали, как грамонтных спецов. Насмотрелась их сайт, внешне вроде все нравилось. Приехала, долго сидели(причём была с детьми) рисовали, намечали, уехали. Через пару дней получила проект(даже покажу, чтоб было понятно, что я не просто придираюсь):

Сказать, что я была разочарована, значит, ничего не сказать. Да, всё красиво, очень не обычно, модно. Но, млин, а куда ж делись все наши разговоры и комментарии, мои желания, пожелания.....??? Большая семья причём она меня спрашивала, сколько человек в семье), уж явно не для того, чтоб сделать большой холодильник. Шкаф-шкафы-шкафы... Супер-мини-стол. И т.д. и т.п.

Т.ч. правильно всё выше написали, да и вы для себя выводы сделали верные, главное в салоне кухонь: персонал-дизайнеры и просто люди, которые не только хотят подороже продать, но и грамтно всё разместить и действительно взять количеством, а не большой ценой.

P.S. Если кому интересно, стоимсоть этой кухни, что выше на эскизе, Virs, 570 т.р. со скидкой 40%(акция у них была)!!!! Не много не мало. Размер 2*3 и 2 м хвостик.

[Ёлка-палка]

Кроме того заказчик ведь предполагает вписать кухню в интерьер всей квартиры или дома. А "кухонный дизайнер" всего помещения не представлет. И кстати, вообще и не спрашивает.

По факту, первую кухню рисовала сама. Все, что предлагали, - не нравилось.

Предстоящую тоже уже нарисовала, буду обсуждать в салоне только детали по размерами и механизмам.

Плохо что не спрашивает. С другой стороны, когда идут попытки создать дизайн кухни на форуме, то там тоже те кто пишут советы дизайна квартиры не представляют.

Я понял, вам попались не те специалисты. Скажите, сколько времени у вас ушло на проработку каждого дизайна с момента начала работы до оформления заказа кухни?

Ну девочки на форуме предлагют несколько вариантов по фасадам. И потом их всегда можно попросить сделать новый эскиз.

Первую кухню сама рисовала недолго, за день родилась. Потом нюансы уточняла. Но до этого в салонах рисовали много, но не понравилось. Возможно, я сама не могла донести мыль какую-то. Но у меня простая линия, стандартные размеры.

С кухней для будущего дома сначала обращалась в салон, не очень устроили варианты, потом уже на форуме доработала свой. Отдала вот недавно считать в Марию. Но до заказа где-то еще 5-6 месяцев.

[Dani111]

у нас например в городе когда приходишь в салон рисуют всего один проэкт , в салоне нехотя это делают так на скорую руку начеркав на бумажке просто размеры шкафов, а вот если ты их платно на замеры пригласишь то они рисуют всего ОДИН! проэкт и все, еще такое рисуют порой) . Вот и засела я как то с головой в комп через пол года хождений и нарисовала себе кучу разной растановки, сама удивлялась что как поразному можно расположить у меня кух гарнитур, так что теперь в салон только со своим проэктом и только для уточнения деталей. иногда рисую теперь уже своим друзьям кухоньки просто так.