проект электрики - Страница 2

[zvezdopad]

Нужен на начальной стадии ремонта, при эксплуатации квартир законом не обязателен.

А зачем он нужен?

[d365]

На проекте электрики расчитываются сечения проводов в зависимости от потребляемой мощности и делается привязка к группам автоматов. Данный вид работ должен производится только сертифицированными специалистами. Которые дают гарантию, что квартира не сгорит если вы включите утюг. И они также отвечают перед проверяющими организациями за работоспособность электрики (проектируемой) и ее соответствии гостам и снипам.

[zvezdopad]

Тоесть мне, при получении квартиры в новостройке, имеющей эл.щиток с защитными устр-ми этого недостаточно

для эксплуатации электрооборудования? Мне следует ещё позвать вас (сертифицированных специалистов)

и получить ваши заверения что всё сделано правильно+вашу гарантию? На что? Да да, простите что упустил, и

заплатить за это немалую сумму денесков? Завидую я вашей должности. Завидую но не пойду, даже если звать будут

[d365]

Если вы используете помещение, а не делаете ремонт заново, не ставите новых светильников, новых розеток, вам хватает того, что спроектировало архитектурное бюро , которое делало ваш дом (и делало проект электрики на весь дом.), то вам проект не то что, электрики, вообще никакой не нужен.

p/s Я не имею отнощение к электрикам, и к установлению норм и правил. )))))).

[d365]

Забыл добавить, а вот если вы меняете электрику в квартире, то должны понимать, что вас могут спросить: На основании чего вы делаете электрические работы. Принцип тот же, что и с перепланировкой, только менее заметный, и менее опасный. Если вы работы уже провели, то пока что-нибуть не случится вас и не спросят, о проекте и не имеют на это никакго законного основания.

[motoBELKA]

а вот скажите

возможно ли, что проект "малоэтажного дома" ( на деле таунхаус) сдавался в архитектуру без электрической части? то есть вообще без проекта электрики по квартире? так утверждает застройщик

[АлексейН]

Что касается проекта - среди "сертифицированных специалистов" тоже хватает идиотов. А уж сколько у нас мегаспециалистов образовалось в последнее время из электриков - так это ни в сказке сказать... ПТУ окончил, отверткой крутить научился - ура, мегаспециалист готов - готов вам и насоветовать с три короба, и чего хочешь без проекта сделает, и советы "вумных инжынеров, которые и пороху-то не нюхали никогда и делать ничерта не умеют" обгадит сверху донизу. А потом чуть что - телефон сменил и ищи его свищи. И не только по электрике кстати такая же ситуация.

В электрике есть ряд нормативных документов, требования которых должны выполняться. Как бы. Реально - раз никто не проверяет, на это дело все забивают болт и делают как хотят. Кто-то делает более правильно; кто-то, у кого мозгов нет, делают как придется. При наличии желания и умения читать книжки - можно сделать хорошо, даже впервые столкнувшись (но подводные камни есть - это и противоречия между требования разных документов, да и надо как минимум знать перечень того, где искать). В области тех токов, что имеют место в квартирах - не бог весть какие сложные расчеты, дроби чай знаете.

Итак, по порядку:

1. Проект должен делать лицензированная организация. Кто там конкретно из инженеров проект будет делать - третье дело. Ответственность в случае чего несет именно организация в лице утвердившего проект лица. Правда, лицензии с этого года отменили, а новые механизмы еще не заработали - так что вроде как кто успел получить, тот и продолжает. Во-вторых, лицензия покупается элементарно. Более-того, по многим позициям получить лицензию нормальным путем вообще нереально - то есть даже если вы горите желанием и умением, денег с организации все равно сымут по полной программе. Это такой способ официального кормления в нашей стране. В третьих, после получения лицензии почти никого не проверяют - то есть делай что хочешь. В четвертых, если что - одну фирму закрыли, другую открыли - ищи их потом. Короче, вся идея лицензирования изгажена донельзя национальным менталитетом. Это в европах да в америках народ репутацией дорожит, а если что - исками задушат.

2. Серьезные фирмы запросят с вас столько денег за проект, что у вас желание пропадет. Я работаю в небольшой фирме - и то, за частные проекты даже не беремся. Как результат - проект электрики для квартиры делает абы кто практически на коленке. Это и разнообразные частники (в том числе и работающие в сбытах и сетях - те же пэтэушники недоученные), да и инженеры в порядке халтуры больше дня на весь ваш проект не потратят. Нюансы мало кого волнуют - получите почти что типовой проект, с комментариями "выполнить по месту". Лишь бы у надзора потом претензий не было. Потом надзор проект примет - и дальше трава не расти.

3. Процедура была придумана и успешно работала до поры для того, чтобы криворукие гайковерты, кои кабель потом прокладывать будут и розетки втыкать - при своей отрицательной квалификации не могли напортачить сильно. Вы себе даже не представляете, какие порой кадры в электрики-монтажники идут работать - таким зверям в бою автомат не выдают. Сейчас - практически не работает. Если вам повезет на хорошего специалиста - будет сделано хорошо (а вы готовы платить хорошему специалисту ? а вы уверены, что дорогой специалист - действительно хорош ?). Не повезет - будет лотерея. Я уже писал на форуме - я еще в школе доучивался, смотрел как тете в доме электрик проводку делал - сейчас волосы дыбом бы встали. И ничего, дом по сих пор цел, и даже проводка "жива", и обитатели живы.

Так пункт 7 из списка уже выполнен... тётя приходила, никаких актов не просила, счетчик опломбирован... чем будет мешать жить отсутствие первых шести пунктов - вот в чём вопрос:)

Хочу добавить - наверное, электропроект всё-таки стоит делать, он даёт надежду, что проводочки протянуты по правилам:)

Я что-то не понимаю - счетчик у вас опломбирован, чудесно. Проводка у вас в квартире есть я надеюсь или уже начали квартиры сдавать не только без внутренних стен (но которые есть в проекте и БТИ потом задушит, чтобы вы их поставили за свой счет), без сантехники, но и без проводки ? Если проводка есть - чего вам не хватает ? Или как обычно с новыми квартирами, тут я стеночку подвину, эту снесу и т.д., и фиг мне кто указ ?

Проект - хорошая штука. Хороший проект - вдвойне хорошая штука. Но проект - это пол-дела. Монтаж, выполненный в точности с хорошим проектом - это вторая половина дела. А хорошо выполненный монтаж - тем более чудесно. Результат - долгое счастье хозяев.

Кстати - за электрику сейчас потихоньку берутся и гайки закручивают. Говорят, инспектора начинают похаживать и проверять. Это как с перепланировкой было - поначалу тоже кто что хотел, тот то и делал. В Питере пока тихо, в Москве уже зашуршали с паспортизацией. Поживем еще - глядишь, и за электрику пистоны начнут прописывать. Доживем ?

[АлексейН]

а вот скажите

возможно ли, что проект "малоэтажного дома" ( на деле таунхаус) сдавался в архитектуру без электрической части? то есть вообще без проекта электрики по квартире? так утверждает застройщик

А зачем архитектуре проект по электрике - ей фасады и генплан нужны и все. А за электрикой по идее должен следить стройнадзор или как там его ? Практически же - я в свое время когда со своим проектом в архитектуре сидел-ждал два дня в очереди, насмотрелся, как блатные "фирмачи" через одного к архитектору бегают вне очереди, и решают свои вопросы. К тому же потом по факту даже ростехнадзор мало интересует, что там внутри - главное чтобы автомат на вводе исправен был и счетчик работал. А придраться при необходимости можно почти в любом случае. Это ж как гаишники - 90% сами ПДД не знают.

[zvezdopad]

Вы и ответили на вопрос - нужен-ли реально эл.проект. Кстати, осовополагающих сведений для реализации

электрообеспечения квартиры достаточно в инете, вполне доступных. Начиная с типовых схем, ПУЭ и прочих.

Не хочу с вами спорить относительно регламентов проектирования многоквартирных зданий и учреждений.

Но оставьте частное жильё в покое, поскольку ваша забота о нашей безопасности стала удушающей. В этажном

эл.щите разумно стоят устройства комплексной защиты электрооборудования квартиры. И если новосёл решит

добавить несколько розеток в комнатах - нужно-ли считать это основанием для обязятельного заказа эл.проекта? Ну конечно, если он, хозяин, (не кночи будет сказано) вдруг решит сменит люстру, или того хуже повесить бра,

тогда разумеется, проект жизненно необходим.

[Дизайнер Наталья]

На практике во вторичке мало кто делает электропроект. Там и с выделенными мощностями все понятно.

В новых домах просто не разрешают даже делать ремонты.

Что за ситуация в Ивакино. Наверняка, предлагают через свои контакты. Сколько стоит это узнайте.

Расскажите, что ответят.

Как уже говорили, архитектура и электрика - две отдельные истории.