Юр. Последствия от не узаконенной перепланировки - Страница 2

[yashka]

А у меня вот тоже вопрос.Мы купили 3х-комнатную квартиру и начали делать ремонт без регистрации и плана БТИ.Мы присоединили балкон к комнате,снесли стены между кухней,залом и коридором и объединили туалет и ванную.Когда уже все сделали,то тут у нас началась регистрация дома и там необходимо было получить кадастровый паспорт из БТИ.Короче я еле еле договорилась за деньги,чтобы ко мне не выезжали на замер и мне дали паспорт с первоначальным видом стен.

1.Нужно ли мне сейчас узаконивать все эти перепланировки или лучше не заниматься этим и спать спокойно?

2.В последствии я думаю что мы будем менять и продавать это жилье, другой покупатель может купить мою квартиру без узаконенных изменений?Больше БТИ не приедет чтобы посмотреть мою квартиру.

[Тигресс]

А у меня вот тоже вопрос.Мы купили 3х-комнатную квартиру и начали делать ремонт без регистрации и плана БТИ.Мы присоединили балкон к комнате,снесли стены между кухней,залом и коридором и объединили туалет и ванную.Когда уже все сделали,то тут у нас началась регистрация дома и там необходимо было получить кадастровый паспорт из БТИ.Короче я еле еле договорилась за деньги,чтобы ко мне не выезжали на замер и мне дали паспорт с первоначальным видом стен.

1.Нужно ли мне сейчас узаконивать все эти перепланировки или лучше не заниматься этим и спать спокойно?

2.В последствии я думаю что мы будем менять и продавать это жилье, другой покупатель может купить мою квартиру без узаконенных изменений?Больше БТИ не приедет чтобы посмотреть мою квартиру.

Я не буду давать руку на отсечение, но недавно я брала частную консультацию у одного инспектора. Дело в том, что у меня в трешке несогласуемая перепланировка была сделана еще 15 лет назад, тогда и правил никаких не было, и у меня санузел увеличен за счет жилой площади. Так вот со слов инспектора, я даже при продаже квартиры имею полное право никакое БТИ не вызывать, в просто получить план, который имеется у них без выезда на место. Если новый покупатель, который, естественно, увидит разницу между планом БТИ и реальным положением дел, закроет на это глаза, то никакие техники без разрешения в квартиру не зайдут. Более того, даже с красными линиями квартиры можно продавать. Просто по всей вероятности будет скидка в цене. Самое страшное, что может произойти - если кто-то пожалуется и придет техинспекция на обследование, или кто-то пострадает - типа затопит кого-то или еще что. Тогда, если установят, наличие несогласованной перепланировки, будет выписано предписание вернуть все взад в установленый срок. Если предписание не будет выполнено, то обяжут в судебном порядке. По поводу выселения ничего не могу сказать, я о таком не слышала. Но я думаю, что если припрет, так и верну все взад, как было.

Я, честно говоря, не понимаю, почему в этой теме все пишут, что техник придет при продаже. Это платная услуга - не закажешь услугу - никто не придет, а техпасорт можно в любой момент получить без выхода. Пример - моя подруга: у нее умерла бабушка, которая проживала с ней в квартире. И подруга вступала в права наследства. Когда она пришла брать документы в одно окно, там очень настаивали, чтобы она вызывала БТИ. Однако подруге лишние расходы ни к чему, она в квартире жила, никаких претензий к бабушке не имела, и зачем ей техник. Над окном висел телефон для оперативных жалоб, подруга его набрала, и пожаловалась. Там ей (а затем инспектору в одном окне) популярно объяснили, что вызов техника для замера - дело добровольное, и если человек не хочет вызывать - его право, значит просто заплатить за техпаспорт и все. С этим техпаспортом она пошла и все оформила в собственность потом.

Еще, опять же, пример у подруги. Они купили квартиру в новостройке. И, само собой, собственность получили, когда уже был сделан ремонт в квартире. Да и без собственности никаких документов они оформлять не могли. А ремонт делать могли. При передаче квартиры приходило БТИ, нанесло красные линии, и от застройщика они и приняли такую квартиру с красными линиями (правда у них согласуемая перепланировка была, согласовали потом, по факту, уже после получения в собственность).

Так что для себя я приняла такое решение: буду сидеть до упора, пока жареный петух не клюнет.

[уЧастница]

Вообще есть "ПОЛОЖЕНИЕ об организации в Российской Федерации государственного технического учета и технической инвентаризации объектов градостроительной деятельности" с такими пунктами:

"8. Плановая техническая инвентаризация объектов учета проводится

в целях выявления произошедших после первичной технической

инвентаризации изменений и отражения этих изменений в технических

паспортах и иных учетно-технических документах.

Плановая техническая инвентаризация проводится не реже одного

раза в пять лет.

9. Внеплановая техническая инвентаризация объектов учета

проводится при изменении технических или качественных характеристик

объекта учета (перепланировка, реконструкция, переоборудование,

возведение, разрушение, изменение уровня инженерного благоустройства,

снос), а также при совершении с объектом учета сделок, подлежащих в

соответствии с законодательством Российской Федерации государственной

регистрации."

И, конечно, в любом случае покупатель должен быть предупрежден о совершенной перепланировке, а кроме того, согласуема она официально или нет. Все остальное будет нечестно по отношению к покупателю.

[Тигресс]

Вообще есть "ПОЛОЖЕНИЕ об организации в Российской Федерации государственного технического учета и технической инвентаризации объектов градостроительной деятельности" с такими пунктами:

"8. Плановая техническая инвентаризация объектов учета проводится

в целях выявления произошедших после первичной технической

инвентаризации изменений и отражения этих изменений в технических

паспортах и иных учетно-технических документах.

Плановая техническая инвентаризация проводится не реже одного

раза в пять лет.

9. Внеплановая техническая инвентаризация объектов учета

проводится при изменении технических или качественных характеристик

объекта учета (перепланировка, реконструкция, переоборудование,

возведение, разрушение, изменение уровня инженерного благоустройства,

снос), а также при совершении с объектом учета сделок, подлежащих в

соответствии с законодательством Российской Федерации государственной

регистрации."

И, конечно, в любом случае покупатель должен быть предупрежден о совершенной перепланировке, а кроме того, согласуема она официально или нет. Все остальное будет нечестно по отношению к покупателю.

Я извиняюсь, конечно, но из приведенной вами цитаты не следует, что техническая инвентарзация проводится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. В приведенной вами цитате просто указаны случаи, при которых такая инвентаризация может проводиться.

У вас нет цитаты, из которой за кем-то была закреплена обязанность проводить такую инвентаризаыию?

А вопросы честности, на мой взгляд, тут не рассматриваются, поскольку нормальный поекупаетль, прежде чем купить, посмотрит документы. И если перепланировка не зарегистрирована, это будет по документам видно. Если человек этого не смотрит или не хочет видеть, то может и объяснять ему не стоит?

[уЧастница]

Вообще есть "ПОЛОЖЕНИЕ об организации в Российской Федерации государственного технического учета и технической инвентаризации объектов градостроительной деятельности" с такими пунктами:

"8. Плановая техническая инвентаризация объектов учета проводится

в целях выявления произошедших после первичной технической

инвентаризации изменений и отражения этих изменений в технических

паспортах и иных учетно-технических документах.

Плановая техническая инвентаризация проводится не реже одного

раза в пять лет.

9. Внеплановая техническая инвентаризация объектов учета

проводится при изменении технических или качественных характеристик

объекта учета (перепланировка, реконструкция, переоборудование,

возведение, разрушение, изменение уровня инженерного благоустройства,

снос), а также при совершении с объектом учета сделок, подлежащих в

соответствии с законодательством Российской Федерации государственной

регистрации."

И, конечно, в любом случае покупатель должен быть предупрежден о совершенной перепланировке, а кроме того, согласуема она официально или нет. Все остальное будет нечестно по отношению к покупателю.

Я извиняюсь, конечно, но из приведенной вами цитаты не следует, что техническая инвентарзация проводится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. В приведенной вами цитате просто указаны случаи, при которых такая инвентаризация может проводиться.

У вас нет цитаты, из которой за кем-то была закреплена обязанность проводить такую инвентаризаыию?

А вопросы честности, на мой взгляд, тут не рассматриваются, поскольку нормальный поекупаетль, прежде чем купить, посмотрит документы. И если перепланировка не зарегистрирована, это будет по документам видно. Если человек этого не смотрит или не хочет видеть, то может и объяснять ему не стоит?

Вопросы честности тут очень даже рассматриваются - я уже не раз встречалась с людьми, которые стали жертвами таких вот "покупок". Люди не всегда разбираются в тонкостях законодательства и пользоваться этим - нечестно. По-моему, тут все ясно. Как и с тем, что изложено в приведенных мною пунктах положения и тем, кто должен проводить в РФ инвентаризацию. Если вас интересуют подробности, поищите в яндексе, например.

[Тигресс]

Вопросы честности тут очень даже рассматриваются - я уже не раз встречалась с людьми, которые стали жертвами таких вот "покупок". Люди не всегда разбираются в тонкостях законодательства и пользоваться этим - нечестно. По-моему, тут все ясно. Как и с тем, что изложено в приведенных мною пунктах положения и тем, кто должен проводить в РФ инвентаризацию. Если вас интересуют подробности, поищите в яндексе, например.

При чем здесь "разбираются - не разбираются". Люди в суд идут - нанимают специалиста для защиты своих интересов. А если не нанимают, то кому потом пенять, что дело проиграли? Так и здесь - не разбираешься - заплати тому, кто разбирается. Уж если собрал денег для покупки недвижимости, то экономить на консультанте - даже не знаю, какое слово придумать... глупость, наверное. Весь вопрос в подходе и всего-то. В данной ситуации я считаю нечистоплотность, например, утаивание или подделку документов. А если документы были предоставлены, то не моя проблема, что человек, которых их смотрел в них ничего не понял.

В отношении инвентаризации у меня вопросов нет. У меня давно имеется на эту тему ответ. Просто он отличный от вашего.

[rabbit]

при несогласованной перепланировке возможны (очень вероятны !) сложности со страх.компаниями при выплатах в случае наступления страхового события.

[уЧастница]

Вопросы честности тут очень даже рассматриваются - я уже не раз встречалась с людьми, которые стали жертвами таких вот "покупок". Люди не всегда разбираются в тонкостях законодательства и пользоваться этим - нечестно. По-моему, тут все ясно. Как и с тем, что изложено в приведенных мною пунктах положения и тем, кто должен проводить в РФ инвентаризацию. Если вас интересуют подробности, поищите в яндексе, например.

При чем здесь "разбираются - не разбираются". Люди в суд идут - нанимают специалиста для защиты своих интересов. А если не нанимают, то кому потом пенять, что дело проиграли? Так и здесь - не разбираешься - заплати тому, кто разбирается. Уж если собрал денег для покупки недвижимости, то экономить на консультанте - даже не знаю, какое слово придумать... глупость, наверное. Весь вопрос в подходе и всего-то. В данной ситуации я считаю нечистоплотность, например, утаивание или подделку документов. А если документы были предоставлены, то не моя проблема, что человек, которых их смотрел в них ничего не понял.

В отношении инвентаризации у меня вопросов нет. У меня давно имеется на эту тему ответ. Просто он отличный от вашего.

Ну если вы, продавая квартиру с несогласуемой перепланировкой, утаите это от покупателей, считая, что они должны нанять юриста, то это и впрямь дело вашей совести, вас тут ни в чем не убедишь. А порядок инвентаризации ясно дан в документах, и мое мнение тут ни при чем.

[Тигресс]

при несогласованной перепланировке возможны (очень вероятны !) сложности со страх.компаниями при выплатах в случае наступления страхового события.

А вот это любопытный аргумент :-)

[holodars]

Объясню в двух словах.

Выбирали квартиру. Перепланировок небыло вообще. Из БТИ никто не приходил. Риэлтер поехала в БТИ и там взяла нужные выписки. Т.е. для банка дающего кредит всего было достаточно.

А нюанс заключался в том, что ранее эту квартиру сдавали в найом. И хозяин или арендаторы поставили внутри квартиры нормальную такую металлическую дверь делящую квартиру пополам. Зачем? Я не вкурсе... НО, когда пришел оценщик - он сказал, что для отчета он обязан фотографировать все помещения продаваемой квартиры - и эти фотографии идут в отчет. И если он покажет эту дверь на фотках - то возможно ситуация, что откажет банк в кредите, т.к. эта дверь будет счетаться неузаконенной перепланировкой.

Решили с ним тогда так: он фоткал все... кроме коридора с этой дверью. Хозяин должен был вечером дверь демонтировать, сфоткать то место где стояла дверь и отправить оценщику на мыло эту фотку, что бы последний включил ее в отчет.