Финские мотивы в Новой Москве - Страница 201

[tln]

5 минут назад, veron сказал:

А тут толку от робота, загонит всю пыль в щели. 

тоже излишние страхи, кмк...

[kowk]

43 минуты назад, veron сказал:

Оля, читала я страшилки про щели. Брешут?))))) 

В принципе у нас на даче тоже нет таких уж больших щелей, но мы ее не топим.

Меня в уходе за дощатым полом больше не нравится необходимость пылесосить))) В квартире робот бегает, за ним влажной тряпочкой протер и красота. А тут толку от робота, загонит всю пыль в щели. 

 

У нас дача не круглогодичная, поэтому я не знаю, как было бы там зимой, но это дача-дача, дому 25 лет, там никаких новых технологий, гидроизоляции по кругу и тп, он деревянный, там даже при поздней осенней протопке влажность не как в квартирах. Он весь в дереве, стены в вагонке, пол и потолок деревянные, ничем не обработано, щели терпимые. Самые крупные щели там были в одной комнате в потолке, где прибили не просушенную доску, там может быть местами и в палец, но где нормальную древесину использовали, там терпимо. И грязи там меньше за счет влажности, нет пыли как в квартирах, веничком подмел и все, главное в обуви по дому не ходить... Да, щели есть, монета в них упадет, но можно и доску использовать шпунтованную, а не обычную, и не сосну. Я всегда за древесину против ламинатов )

Изменено 6 Мая 2018 пользователем kowk

[KKI]

2 часа назад, veron сказал:

Перечитала себя... мда, еще дОцентом зовусь))))))))) Не могу внятно мысль изложить(

 

Вечный студент всегда доцента поймет.

 

По озвученным страданиям:

1. Выбор типа финишного напольного покрытия - задача на этапе проектирования дома. Если это делать позже, начинаются проблемы с пирогами, стыками разных типов покрытий между помещениями, высотой дверных проемов и т.д.

Хорошо, если есть возможность, к примеру, постфактум увеличить высоту дверных проемов. 

 

2. ГВЛ в качестве подосновы можно использовать под плитку, но не под доску. Слишком хрупкая конституция у него для пола с его нагрузками.

ЦСП дает хорошую адгезию (сцепление) с плиточным клеем. Зачастую даже не требуется допобработки бетонконтактом и аналогичными грунтовками.

Фанера - идеальная основа под массивную (паркетную, инженерную) доску. По наименьшему содержанию формальдегида лучше использовать тип ФК.

 

3. У Вас основа пола - плиты СИП. Их толщина позволяет обойтись без дополнительного утепления, поэтому рассматривать всяческие "баттсы" в пирогах смысла нет. Вместе с тем, единая нерегулируемая основа (в отличие от деревянных лаг) создает дополнительные сложности стыковки разных типов покрытий (например, плитки и доски), ибо пироги под них отличаются.

Разница в высоте пирогов пола может достигать 5 см. Эти см не так просто нивелировать плиточным клеем. Скорее даже невозможно.

 

4. Трубы трасс отопления имеют в стандарте диаметр 26 мм. Дополнительно для уменьшения теплопотерь их необходимо "одеть" в своеобразную "шубку" (например, энергофлекс). Иначе на больших пробегах будет существенная разница между температурой подачи и обратки. Плюсуйте на "шубу" еще сантиметр-два.

В общем, вырезать в фанере или ЦСП канавки не получится. Нужны дополнительные лаги (обрешетка) на пол сечение не менее 40 мм. Я использовал для подобных целей доску сороковку (100х40). Некоторые укладывают и 100х50.

минимальная ширина доски в 100 мм объясняется удобством стыковки\крепления листов фанеры (ЦСП) по этой обрешетке.

Итого, (с учетом и финишного покрытия) подъем пола над плитами может составить от 8 до 12 см. Это много.

Другой вариант - открытая прокладка труб отопления\водоснабжения. Итоговая высота подъема пола в таком случае составит 4-8 см. Однако, эстетика...

 

5. Сшитый полиэтилен предполагает полную комплектацию в т.ч. и фитингами, специально предназначенными для этих целей. В графе "итого" может получиться непредусмотренная на эти цели сумма. Не очень приятная, скажем так.

 

6. Качественная половая шпунтованная доска - отличная альтернатива массивной доске (по стоимости разница может достигать 2-3 раз в пользу шпунта). И перебирать эту доску м.б. и не придется, но требуется изначально очень высокое ее качество. Сможете такую найти - берите  не задумывайтесь. Проблема только в том, что нынче это мало кому удается.

К стомости шпунтованной доски не забудьте прибавить стоимость качественного ЛКП для пола (масло, воск), а также возможную необходимость в его (покрытия) периодическом обновлении в местах повышенной нагрузки\износа.

 

7. М.б. что-то упустил или не очень понятно изложил, Вероника. Готов уточнить или пояснить дополнительно.

[KKI]

Да, вот еще что...

 

Если выберете шпунт, его можно стелить сразу по обрешетке (без фанеры). Но толщина качественного шпунта составляет 32-35 мм. Добавив к толщине обрешетки эти см, все равно выходим на 7-8 см общего подъема пола.

 

В канавки обрешетки можно (и нужно) заложить не только трассы отопления\водоснабжения, но и трассы силовой розеточной сети.

Оптимальный шаг обрешетки - 25-30 см.

 

[veron]

31 минуту назад, KKI сказал:

Да, вот еще что...

 

Если выберете шпунт, его можно стелить сразу по обрешетке (без фанеры). Но толщина качественного шпунта составляет 32-35 мм. Добавив к толщине обрешетки эти см, все равно выходим на 7-8 см общего подъема пола.

 

В канавки обрешетки можно (и нужно) заложить не только трассы отопления\водоснабжения, но и трассы силовой розеточной сети.

Оптимальный шаг обрешетки - 25-30 см.

 

Кирилл, огромное спасибо за такой развернутый ответ. Мне нужно немного времени для осмысления каждого пункта)

Если я все-таки откажусь от прокладки труб отопления под полом и выберу шпунтованную доску, то можно ее укладывать на фанеру без обрешетки? 

 

ПС Дверные проемы были увеличены изначально. Проектировщику говорила, что пол поднимется, примерно, на 7 см.  

[tln]

уффф, аж отлегло... а-то затаила дыхание про высоту потолков...

[veron]

Марин, ну высокого потолка не получится, по-любому. Еще же потолок съест. Ну что делать то? Оставить открытою разводку к батареям? Какие-то короба мастрячить вместо плинтуса? Пойду к Тане схожу...

[veron]

И остается вопрос по поводу кухонной и каминной зоны... Если все-таки класть доску, то думаю, не стоит миксовать ее с плиткой? Под камин стекло? А как быть с кухней? Здесь нельзя полностью исключить намокание пола. 

 

Кирилл, вы специалист в ЛК продукции. Есть какие-то средства/пропитки уменьшающие впитывающие свойства древесины? 

[tln]

вероника, в ветхозаветные времена жили с дощатым полом (крашеным, как правило) и на кухне тоже! и ничего этому полу не делалось... ну, выльешь кастрюлю борща на пол и уберешь сразу, делов-то...

 

а вот про печку не знаю что сказать... когда-то лист металлический был у печки и у дровяной плиты... теперь-то у многих пол из плитки...

[veron]

Да я даже не про "кастрюлю борща", у меня в это лето холодильник потек в наш отпуск. Как не странно ламинат выдержал. Воду, наверное, буду перекрывать при отъезде. 

 

Под печкой кладут круг из стекла. Есть даже в комплекте к каминам, но меня смущает пыль, которая неизбежно будет под это стекло забиваться. Или силиконить по кругу? Ну и что делать, как думаешь? Квадрат из плитки и подъем на стену за камином? Боюсь аккуратный стык доски с плиткой не получить, а металлический порожек "фу". 

 

ПС Я не просто так про пыль часто завожу разговор. Для меня актуально, аллергик. Кстати, в этом году активно лечусь, раньше на майские праздники из дома не выходила из-за пыления березы. Кто здесь жаловался на аллергию на пыльцу, могу поделиться рецептом. У Ольги Мерил, по-моему муж?