Гость Опубликовано 23 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 23 Февраля 2006 Год назад построил 2 этажный дом - внутри пенобетон , обложен кирпичём .Для связи строители применяли - местами проволку 4мм , местами - сетку 3мм.И то и другое - из простого железа.Зазор между стенками - +- 3см. Вот почитал эту темку у заволновался : через сколько лет эти связи соржавеют и гикнутся ? Опасно ли это для моего небольшого дома ? Может все эти требования и нормативы по нержавеющим гибгим связям актуальны для многоэтажных зданий ? И кто знает , какие связи применяли раньше в России когда деревянные дома облицовывали кирпичём ? Сергей Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
IvDn Опубликовано 23 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 23 Февраля 2006 Цитата А может просто купить бухту антенного кабеля ( 100метров - 12 доларов) , порезать по 30 см , и использовать как гибкие связи ? Всё в одном флаконе : и защита от корозии , и тепплопроводность не такая как у голого метала , и достаточно прочны. Очень интересная мысль. Желательно брать отечественный коаксильный кабель диаметром 10—12 мм.Концы отрезков этого кабеля в кирпичной стене и в стене из пеноблоков желательно загнуть под углом 90°, чтобы они лучше в стене держались. Длину отрезков кабеля нужно подобрать с учётом того, что загнутая часть кабеля в обеих стенках (внутренней и внешней) должна быть не менее 5 см.С уважением, Иван Денисов (Россия, Москва) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
АлексейН Опубликовано 23 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 23 Февраля 2006 Цитата Очень интересная мысль. Желательно брать отечественный коаксильный кабель диаметром 10—12 мм.Концы отрезков этого кабеля в кирпичной стене и в стене из пеноблоков желательно загнуть под углом 90°, чтобы они лучше в стене держались. Длину отрезков кабеля нужно подобрать с учётом того, что загнутая часть кабеля в обеих стенках (внутренней и внешней) должна быть не менее 5 см. Я тоже заинтересовался идеей - если уж вы считаете что такой вариант будет надежным, то добавлю от себя по кабелям:1) 10-12 мм и более толстый кабель в нынешнее время сложно достать, и он недешев - это как правило были магистральные или СВЧ кабели, так что реальнее расчитывать на кабель ~8 мм диаметром2) Лучше смотреть на кабель со сплошным полиэтиленовым диэлектриком как наиболее прочный - вариант с вспененным диэлектриком будет тянуться как нитки, а фторопласт во-первых сложно сыскать, а во-вторых это совсем небюджетно3) 5 см загиба в стену - не маловато ли ? при такой длине под нагрузкой он попросту вытянется из оплетки... надо бы побольше, а насколько именно - определять экспериментально Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
IvDn Опубликовано 23 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 23 Февраля 2006 Ну, для большей надёжности пусть будет по 10 см в каждую стену. С остальными пунктами полностью согласен, это очень правильные дополнения. Так как коаксиальный кабель в месте сгиба будет стараться выпрямиться при закладке его в стены, то нужно предварительно прогреть месть сгиба над пламенем спиртовой горелки или над свечкой (заниматься этим нужно вечерами во время просмотра телевизора...), зафиксировать кабель в таком положении (можно даже опустить место сгиба в миску с холодной водой). Не перегрейте место сгиба, а то может оплавиться внешняя полимерная изоляция кабеля. С уважением, Иван Денисов (Россия, Москва) Сообщение было изменено автором Пт Фев 24, 2006 00:27. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Maroder Опубликовано 24 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 24 Февраля 2006 А алюминиевый многопроволочный провод сечением 16 кв. мм (раньше применялся для воздушных линий в электроснабжении) для организации связей кирпичной стены со срубом не подойдёт? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
АлексейН Опубликовано 24 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 24 Февраля 2006 Цитата А алюминиевый многопроволочный провод сечением 16 кв. мм (раньше применялся для воздушных линий в электроснабжении) для организации связей кирпичной стены со срубом не подойдёт? Сдается мне, что вы можете не успеть закончить кладку стены, как от такой связи ничего не останется... или я не прав - и алюминий не будет реагировать с известью/цементом ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
IvDn Опубликовано 24 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 24 Февраля 2006 Алюминиевый провод (проволоку) применять в качестве связей между стенами нельзя по следующим причинам: 1) низкая коррозионная стойкость при контакте с раствором, то есть проволока быстро сгниёт; 2) не очень высокая механическая прочность (тягучесть) и хрупкость при выполнении скруток и изгибов; 3) высокая теплопроводность; 4) дорого. С уважением, Иван Денисов (Россия, Москва) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Серафим Пупкин Опубликовано 24 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 24 Февраля 2006 >>>> мне, что вы можете не успеть закончить кладку стены, как от такой связи ничего не останется... или я не прав - и алюминий не будет реагировать с известью/цементом ? Совершенно верно. Al в щелочной среде активно раздагается с выделением водорода. Поэтому применение Al армирующих элементов в составе бетонов (в т.ч. и тощих - кладочных растворов) принципиально недопустимо (рH среды – около 13). И не по причине возможной коррозии, но по причине абсолютно полного разрушения Al. С уважением Сергей Ружинский, Харьков Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 25 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 25 Февраля 2006 Не сочтите за извращение , но есть возможность порезать и пустить на связи списаные авварийныё сетки и тележки из супермаркета.Покрытие у них блестящее - никель? или хром ? Диаметр проволки - 4мм. Как в щелочной среде кладки , это покрытие быстро слезет ? Сергей Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 26 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 26 Февраля 2006 Цитата А может просто купить бухту антенного кабеля ( 100метров - 12 доларов) , порезать по 30 см , и использовать как гибкие связи ? Всё в одном флаконе : и защита от корозии , и тепплопроводность не такая как у голого метала , и достаточно прочны. При покупке кабеля антенного не поленитесь попросить инструкцию по применению... Там написано, что кабель применяется для передачи телесигнала. Так вот, он совсем не предназначен выполнять ответственные конструкционные функции и применять его ни в коем случае нельзя! Вы когда-нибудь держали в руках старый "советский" кабель? Он же становится хрупким уже через 10-15 лет эксплуатации даже в теплой комнате. А что говорить при постоянных переменах температуры? Он просто порвется в месте выхода из плотного затвердевшего раствора! Ведь его коэфф. темп. расш. совсем иной чем у бетона... Да и каком веке вы живете? По-моему, гораздо проще, например, открыть любую рекламную газету и найти там объявление о продаже нерж.стали и материалов из нее. Приехать и купить там проволоку 3-4 мм в бухте по цене 150р за кг. И просто нарезать из нее то, что вам надо и изогнуть как хочется... Что за проблема то вообще? Причем здесь, вообще, телевизионный кабель? У проволоки 4мм разрывная нагрузка - 700кг, а у кабеля? Вы что строите то? А что, если землетрясене? Что может удержать такой кабель? Или, на худой конец, нарежьте полос из щелочестойкой стеклоткани и скрутите в жгуты... Если подумать, то вариантов масса....Цитата А алюминиевый многопроволочный провод сечением 16 кв. мм (раньше применялся для воздушных линий в электроснабжении) для организации связей кирпичной стены со срубом не подойдёт? А не проще тогда форточки открыть настежь на всю зиму и попробовать прогреть помещение? У алюминия теплопроводность в 4.5 раза выше чем у стали! В чем смысл? А прочность ниже во столько же... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее