Посоветуйте кондиционер - Страница 174

[Alpha]

По размещения врутреннего/внешнего блока.

План комнат с расстановков мебели прилагаю. Высота потолков 2.65 м, сторона юго-восточная.

Диваны увеличиваются в размерах до пунктирного контура.

1. Насколько удачна предложенная расстановка ВБ (все изображено в масштабе)?

При существующем у вас ремонте, не так уж и много вариантов размещения В.Б. Чем ближе к фасадной стене, тем меньше декоративного короба. Но в маленькой комнате напротив А/С стоит стол и находиться за ним, при работающем кондиционере, будет дискомфортно. Для того, чтобы избежать прямого попадания холодного воздуха на сидящего, В.Б. желательно переместить в глубину комнаты. Это, в свою очередь, влечёт за собой увеличение длины магистрали и короба.

2. Удастся ли направить поток вдоль потолка и в направлении стрелок? Знаю, что регулировать поток могут все

кондиционеры, однако диапазон регулировок может быть разным.

Как правило, в квартирах В.Б. работает на минимальных оборотах, поэтому через 1,5-2 м от выхода из блока происходит рассеивание струи. Направить поток вдоль потолка не получится, а вертикальные жалюзи работают, скорее, условно.

3. Как я понимаю, положение НБ под окном - стандартный монтаж. Насколько усложнит монтаж

положение между окнами (на уровне окна)? Потребуется ли альпинист? Если потребуется,

то только ли для монтажа? Или для демонтажа самого блока и его обслуживания тоже?

Установка между окнами - вполне обычное явление и не требует привлечения альпинистов или вышки.

По выбору кондиционеров.

4. Любую ли модель кондиционеров 1-ой группы (MHI, Panasonic, Fujitsu) можно настроить так, чтобы при горизонтальном

положении заслонки не было утечки потока вниз (на диван)? Слышал что у некоторых есть такой недостаток (например, у Panasonic).

Если вы имеете в виду 1-ую группу по надёжности, лучшим тех. характеристикам и потребительским свойствам, то высший класс - это Mitsubishi Electric&Daikin. Это вершина пирамиды. За ними следуют, с переменным успехом, все остальные. В том числе и Панасы, у которых присутствует описанный вами недостаток.

5. Для комнаты 1 (спальня 15 кв.м) 2,5кВт на охлаждение не много? Или пусть лучше будет запас?

Для 2-й комнаты (гостиная 18 кв.м) 2,5кВт - в самый раз?

Достаточно будет мощности 2-2,2 кВт, если у вас не угловая квартира и не верхний этаж под крышей.

6. Чем отличаются аналогичные модели Fujitsu, General Fujitsu и Fuji? Как я понимаю, это родственные бренды.

Кого предпочесть? Разницы по функционалу и внешнему виду в каталогах не обнаружил (рассматривал серию с плазмой ASYB09LD, ASHB09L, RSB09LD).

По этим брендам ничего не подскажу, т.к. у нас они не популярны и толком никто ими не занимается.

По монтажу.

7. Все ли кондиционеры комплектуются инструкцией по монтажу, на которую можно было бы ссылаться при

контроле работ монтажников?

Комплектуются-то все А/С, но, как вы, не будучи профессионалом, проконтролируете монтажников?

8. Поскольку дренаж будет выводиться на улицу, то какие существуют способы избежать залития

окон/отливов соседей?

Либо в водосточную трубу либо жёсткой трубой подальше от предполагаемого места залива.

9. Если НБ будет под окнами, то часть трассы пройдет по фасаду. Какие есть способы

сделать это более 'культурно'? Специальные короба? То, что сейчас постоянно встречается (черные связки коммуникаций)

не очень нравится.

Если есть нормальный доступ к месту прокладки магистрали, то можно и в коробе. За ваши деньги...

10. Внутренняя часть трассы пойдет в коробах. Это какие-то специальные короба? Какие их виды и размеры бывают?

Cлышал, что не плохие короба от Legrand. Какие еще?

Я использую очень много лет израильский Dantec: http://splitservice.com.ua/Koroba-plastikovye.html размером 40х60 мм или 50х75 мм. Есть и подешевле, - турецкий, но не то...

Изменено 8 Сентября 2010 пользователем Alpha

[VV]

Иран

Если Внутр.блок помещать над кроватью,то не будет ли он дуть прямо на спящих?

Не будет. В крайнем случае, может «цеплять» ноги.

А коммуникации тянуть через балкон (зеленым цветом) и в коробе по стене,так?

Фреоновые коммуникации как угодно, на ваше усмотрение и возможности монтажников. Ограничения по монтажу имеет только дренаж.

Есть ли возможность разместить Внутр.блок на границе двух комнат? Т.е.воздушный поток будет охлаждать сразу две комнаты и не будет направлен непосредственно на людей.

Нет.

На втором рисунке

Где рис.?

Вы напугали отсутствием квот на Россию-это очень страшно? Или этой осенью еще можно купить кондиционер?

Не страшно

С середины сентября оборудование должны начать поставлять.

По разумной цене.

Это зависит от жадности поставщика и властей

Цены ведь должны снизится в конце сезона? Или этого не произойдет?

Смотря на что (не на все цены задирались).

ВОТ СКОЛЬКО ВОПРОСОВ НАЗРЕЛО!!!!

Да разве это много?

[VV]

Lextr

Насколько удачна предложенная расстановка ВБ (все изображено в масштабе)?

Комната №1 - желательно блок сместить немного в глубь комнаты (см. рис.).

Комната №2 - расположение нормальное.

Удастся ли направить поток вдоль потолка

Вы имели ввиду – по горизонтали?

В зависимости от модели оборудования.

Лучше всего с этим обстоят дела у Митсу и Дайкин.

и в направлении стрелок?

В зависимости от модели оборудования.

Лучше всего с этим обстоят дела у Митсу и Дайкин.

Но не на 100%. Часть потока все равно «пойдет» прямо.

Знаю, что регулировать поток могут все кондиционеры, однако диапазон регулировок может быть разным.

Все верно.

Лучше всего с этим обстоят дела у Митсу и Дайкин.

Но в Вашем случае, это не так актуально (для данного расположения оборудования - удачное расположение мебели).

Как я понимаю, положение НБ под окном - стандартный монтаж.

Все верно, но не более 5м коммуникаций между блоками. Если больше, то считается следующим образом – стоимость стандартного монтажа + стоимость каждого метра доп. коммуникаций + дозаправка системы фреоном (в случае необходимости).

Насколько усложнит монтаж положение между окнами (на уровне окна)? Потребуется ли альпинист?

В Вашем случае усложнит, но не на столько, что бы использовать альпиниста (ширина простенка вроде бы не очень большая), но при условии, что все створки окон открываются. Вот только не пойму для чего? Все же лучше будет, наружные блоки разнести (меньше будет от них шума).

Любую ли модель кондиционеров 1-ой группы (MHI, Panasonic, Fujitsu) можно настроить так, чтобы при горизонтальном положении заслонки не было утечки потока вниз (на диван)?

Практически при любой модели воздух не будет попадать на диван (см. рис.).

Что касаемо регулировки жалюзи точно в горизонтали, то придется выбирать, что то у Mitsubishi, Daikin и возможно у Fujitsu имеются модели с подобной регулировкой. У Panasonic таких моделей на сегодняшний день не припомню.

Для комнаты 1 (спальня 15 кв.м) 2,5кВт на охлаждение не много? Или пусть лучше будет запас?

Если разница в стоимости не существенная, то пускай лучше будет запас.

Для 2-й комнаты (гостиная 18 кв.м) 2,5кВт - в самый раз?

Нормально.

Чем отличаются аналогичные модели Fujitsu, General Fujitsu и Fuji? Как я понимаю, это родственные бренды.

Это как Митсу Хеви и Митсу Электрик. Разные подразделения (разные фирмы), разные заводы, разная комплектуха, разное качество.

Кого предпочесть? Разницы по функционалу и внешнему виду в каталогах не обнаружил

Градация:

1. Fujitsu General

2. Fujitsu

3. Fuji

По крайней мере, так было раньше.

Все ли кондиционеры комплектуются инструкцией по монтажу, на которую можно было бы ссылаться при контроле работ монтажников?

Все кондиционеры снабжены подобной инструкцией.

На кое, какие моменты ссылаться можно, но не на все.

Вроде бы на 10стр. темы, я давал рекомендации по этому вопросу (читайте).

Поскольку дренаж будет выводиться на улицу, то какие существуют способы избежать залития

окон/отливов соседей?

Отводить его как можно дальше от стены (способов несколько).

Если НБ будет под окнами, то часть трассы пройдет по фасаду. Какие есть способы

сделать это более 'культурно'? Специальные короба? То, что сейчас постоянно встречается (черные связки коммуникаций)

не очень нравится.

Можно использовать пластиковый короб, а можно трассу обмотать цветным скотчем под цвет стен.

Внутренняя часть трассы пойдет в коробах. Это какие-то специальные короба?

Обычные электромонтажные пластиковые короба белого цвета.

Какие их виды и размеры бывают?

Насчет видов, «на пальцах» сложно объяснить. В большинстве случаев используются короба прямоугольного сечения с прямыми углами. Размер короба в сечении – 60х60мм.

Cлышал, что не плохие короба от Legrand.

Но они и дороже.

Какие еще?

Есть еще пару видов, но они существенно дороже. Названия не помню.

В принципе, любой короб можно покрасить под цвет стен или обклеить их обоями. И тогда не имеет значение, какой короб (чье производство). Главное, что бы он был не совсем низкого качества.

Не могли бы Вы посовеовать (можно в личку) проверенную фирму (свою или другую)

Кроме себя и своих людей, я ни за кого не могу поручиться. Несколько раз пробовал, но, увы… Больше нет желания кого либо советовать.

[_Helenka_]

Добрый день! Пока идут черновые работы решили установить кондиционер в кухне-гостиной площадью примерно 25 кв. метров, в коридор ведет широкий дверной проем 2м (двери нет), площадь коридора 9 кв. м. Сторона северо-западная, поэтому солнца в принципе мало и только вечером. Т. к. у нас кухня-гостинная и гости бывают очень часто,то пришли к выводу, что он в принципе необходим. Из техники будет: в зоне кухни- элект. плита, вытяжка, ну и вся другая техника,необходимая на кухне, в зоне гостинной - комьютер, телевизор.

Хотелось бы проконсультироваться по следующим вопросам:

1. Где лучше установить( на какой стене)?

2.Нужно ли предусматривать площадь коридора, или в этом нет необходимости.

3. Марку и технические характеристики, которые будут наиболее оптимально работать при такой площади помещения.

4. По проводке,автоматам и всему необходимому.

План: P.S на улицу выходит только левая стена,где балкон и диван под окном.

[Alpha]

1. Где лучше установить( на какой стене)?

В вашей комнате возможна установка В.Б в двух местах:

1. Оптимальное - посередине на правой боковой стене (на плане - справа от дивана).

2. Между дверью на лоджию и углом лоджии.

По мощности А/С: вам необходима модель холодопроизводительностью 3,5 кВт.

По эл. проводке: для инверторной модели достаточно 3х1,5 мм2 и автомат 10А, для не инвертора - 2,5 мм2+автомат 16А.

[Maikl SB]

Здравствуйте!

Никогда не думал, что у меня будет проблема по выбору кондиционера и места его установки, но, почитав данную ветку, понял, что не всё так просто.

Посоветуйте, пожалуйста, каким образом разместить два внутренних блока в квартире. Задача заключается в следующем:

1. Охлаждать нужно гостиную (обозначена цифрой 1 на приложенном плане, 23 кв.м.), правда было бы неплохо, чтобы чуть-чуть и кухня (цифра 2 на плане, 12.83 кв.м.) охватывалась. Между гостиной и кухней будет большая дверь (1.8 м.), которая преимущественно будет открыта.

2. Кроме того, в спальне (цифра 12 на плане, 15.88 кв.м.) тоже хотим разместить кондиционер.

3. Внешний блок возможно устнавливать только один на внешней стене балкона, выход на балкон из спальни. Так-что будем выбирать мульти-сплит.

4. Гостиная выходит на северо-восток, а спальня - на юго-запад.

5. Хотелось бы, чтобы внутренние блоки не сильно бросались в глаза, поэтому первоначально планировали повесить их над входными дверьми (маленькие цифры 6 и 1 на плане).

6. Остальные площади охлаждать не нужно.

Заранее большое спасибо за советы!

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Maikl SB

[Smithwick777]

Добрый день Вадим,

Спасибо за Ваши ответы. Сейчас никаких замечаний по работе кондиционера нет. Толи дом остыл, толи "хладогент" притёрся :)

Установила мне данный кондиционер одна из авторизованных Panasonic (указана на сайте) фирм.

Если серьезно, то это ни о чем не говорит Например, там указаны некоторые фирмы, к тоторым, я на расстояние пушечного выстрела не подошел бы

Ну это не большая тайна - кондиционер мне установила фирма, скажем с названием аля "Афигенный климат".

Вообще, в Вашем случае, тяжело давать какие либо рекомендации дистанционно. Желательно его увидеть и пощупать. Дело в том, что здесь может быть несколько проблем (если они есть).

В первую очередь смущает то, что он типа пролежал, где то на складе целых три года, да еще та модель, которую долго еще многие искали после снятия ее с производства. Странно как то. Не хочу Вас пугать, но возможно, что этот кондиционер с прошлым, например из ремонта, в связи с чем, могут возникать следующие проблемы:

1. Компрессор не работает, как положено (например, после замены).

2. Компрессор периодически отключается по защите от перегрева (несколько причин).

3. Вентилятор внутреннего блока не обеспечивает необходимую производительность (например, меньше скорость). Причин несколько.

4. Возможны проблемы с теплообменником внутреннего блока (например, после ремонта).

5. Не корректно работает электроника (мозги).

6. Монтажники во время монтажа заломили трубы (в первую очередь, уменьшается производительность).

7. И т.д. и т.п.

Короче говоря, необходимо детально разбираться, если Вас не устраивает его работа.

Но для начала, включите кондиционер на холод и прощупайте весь теплообменник внутреннего блока, весь ли он имеет одинаковую температуру.

Затем, я бы рекомендовал начать с удаления всего фреона из системы и заправить его заново свежим фреоном четко по весам (необходимое кол-во фреона указано на наружном блоке). Но перед этим, попробуйте вскрыть изоляцию на газовой трубе (которая толще) в местах изгибов и посмотрите, нет ли заломов.

И когда вам привезли кондиционер, вы присутствовали при его распаковке?

Да присутсвовал и практически мешал монтажу суя нос и проверяя и перепроверяя всё, а именно:

Всё блоки пришли в запечатаном виде, коробка, целофан, пенопласт и прочее.

На внешнем блоке на "лапках" никаких следов от предыдущего монтажа (не похоже что красили).

На внутреннем блоке, на "разводке" электричества никаких следов отвёрток (они обязательно остаются) замечено не было.

Монтаж "прямой" и делали при мне. Под словом прямой понимается отсутствие каких либо изгибов внутри помещения и между переходом помещение-улица.

На улице тоже всё прилично выглядело при монтаже.

Монтажники работали "набитой" рукой, без суеты, бега и крика аля "куда подевался карандаш", на сколько проф. - судить не берусь.

По Вашей рекомендации общупал теплообменник внутреннего блока - на вскидку температура одинаковая везде. Сейчас притензий к нагреву/охлаждению нет. Посмотрим что будет следующим летом.

Вадим, подскажите теряет ли рабочее тело (Хладагент R-410А) свои свойство со временем? Имеет ли смысл его менять?

P.S. Сейчас залез на сайт компании - они и сейчас предлагают кондеи данной модели - только цена совсем безрассудная ~49тыр.

[VV]

_Helenka_

Где лучше установить( на какой стене)?

У Вас два оптимальных варианта (см. рис.):

1. Наружный блок под окно комнаты.

Дренаж самотеком на улицу или в канализацию (с/у).

2. Наружный блок на парапет балкона, на сам балкон или под окно комнаты.

Дренаж самотеком на улицу или через дренажную помпу в канализацию (кухня).

Предпочтительней вариант 1 (по нескольким причинам).

Нужно ли предусматривать площадь коридора, или в этом нет необходимости.

В вашем случае необходимо, а так же кол-во гостей

Марку и технические характеристики, которые будут наиболее оптимально работать при такой площади помещения.

Лучше всего что ни будь из Митсу. Производительностью по холоду не менее 3,5кВт.

По проводке,автоматам и всему необходимому.

По этому поводу уже ответил Alpha.

Добавлю только следующее:

1. В обоих вариантах желательно использовать кабель 3х2,5, т.к. неизвестно, какого качества вам попадется кабель. Дело в том, что фактические характеристики кабеля могут не соответствовать заявленным (этим грешат некоторые производители).

2. Кабель желательно использовать гибкий (например, ПВС).

3. К какому блоку подводить питание, зависит от выбранной модели оборудования.

[иран]

Вадим,Alfa,спасибо за советы-без Вас было бы туго )))

У меня вопрос по креплению наружного блока к парапету балкона.Он (парапет) из оцинкованной стали,если я ничего не путаю.Фото прилагаю. Фас-профиль-отпечатки пальцев ))))

Прежде чем на балконе класть парапет из пеноблоков нужно сделать крепление для Нар.блока,правильно? А как к такому парапету прикрепить уголки крепления? Выдержит ли лист ограждения вес наружного блока,если насквозь его просверлить,вставить болт и закрепить с внутр.стороны шайбой?

[FionaS]

Подскажите, пожалуйста, у меня по плану кровать будет стоять вдоль окна на растоянии где-то полуметра или чуть больше (30см шторы, 20-40 см кровать), изголовье у одной из стен.

Как правильно вешать кондиционер - над изголовьем кровати или напротив кровати? Других вариантов у нас нет