Ремонт. Мокнут углы

[radlina]

Тема эта поднималась неоднократно, читала-читала, но конечного вывода не получился...

Проблема следующая. Имеется квартира на 9-м этаже (последний) кирпичного дома 95г. постройки. Делаем капремонт. Отопление работает хорошо, окна пластиковые (замуровались наглухо :-(

4-го в субботу рабочие залили пол, закрыли все окна и ушли. В понедельник утром я обнаружила совершенно мокрый угол стены в гостиной. Стена оштукатуренная стояла 2 недели и все было нормально - не мокло. Но в субботу ночью было -28 (это в Омске происходит). Потом стал мокрым угол в спальне, угол на кухне. На улице было от -5 до -20. Влажность в квартире очень высокая, рабочие окна не открывают, во время работы боятся простудиться, а на ночь - вдруг все замерзнет.... Прораб считает, что надо утеплять углы снаружи или искать, где в стене пустоты, рассверливать изнутри и запенивать. Но до ремонта все было нормально, начего не промерзало, обои не мокли.

Мое мнение (начитавшись поиска по проблеме) открывать окна на проветривание, ставить обогреватели-тепловентиляторы, вентиляторы в кухню и санузлы (на вытяжку в вентканал), т.е. избавляться от излишней влажности. Мешок силикогеля насыпать или ящик извести поставить, чтоб влагу впитывали. Еще на кафедре ПГС посоветовали клапаны приточные на окна или в стены, углы утеплить термокабелем.

Что предпринять, уважаемые специалисты? Как понизить жуткую влажность, дырявить ли стены... Посоветуйте, что делать?

[Mac]

Нужно разобраться с вентиляцией. Ничего дырявить и запенивать точно не нужно. Пена это не утеплитель.

А до капремонта Вы в квартире жили? Или только купили? Просто не может ли это быть протечкой дождевой воды с крыши.

Вобщем, в первую очередь занимайтесь вытяжной вентиляцией.

[T_Vlad]

У Вас случайно не 1 подъездный дом хитрой формы, где в квартире оказывается куча наружных стен и углов?

Такая квартира у моей сестры. Они много лет мучались, а потом утеплили стены. У Вас все наложилось - углы промерзли, а в квартире много влаги от стяжки, а тут еще и окна (небось еще и входная дверь хорошая) сделали. Вытяжка может и хорошая (хотя так на последнем этаже не бывает), но приточки совершенно нет. У Вас последний этаж и сделать нормальную вентиляцию хлопотно. Даже если сделаете, стены будут промерзать.

Я у себя (в июне) зашпаклевал потолок в спальне и уехал на 3 суток к родителям. Окна ессно были закрыты. Приехал - по окнам течет, а шпаклевка на потолке (был довольно толстый слой) так и осталась сырая. Открыл окна, за сутки все высохло.

[radlina]

Нужно разобраться с вентиляцией. Ничего дырявить и запенивать точно не нужно. Пена это не утеплитель.

А до капремонта Вы в квартире жили? Или только купили? Просто не может ли это быть протечкой дождевой воды с крыши.

Вобщем, в первую очередь занимайтесь вытяжной вентиляцией.

До ремонта мы её сдавали в аренду, жалоб не было, квартира теплая. С крыши не течет точно, недавно хорошо отремонтирована, следов протечки в дождливое лето не наблюдалось.

Для вытяжной вентиляции достаточно будет установить вентиляторы в санузлах и на кухне? Площадь 73м...

[radlina]

У Вас случайно не 1 подъездный дом хитрой формы, где в квартире оказывается куча наружных стен и углов?

Такая квартира у моей сестры. Они много лет мучались, а потом утеплили стены. У Вас все наложилось - углы промерзли, а в квартире много влаги от стяжки, а тут еще и окна (небось еще и входная дверь хорошая) сделали. Вытяжка может и хорошая (хотя так на последнем этаже не бывает), но приточки совершенно нет. У Вас последний этаж и сделать нормальную вентиляцию хлопотно. Даже если сделаете, стены будут промерзать.

Дом очень многоподъездный, но форма тоже хитрая. Угловая стена в гостиной выступает за кухню, спальня граничит с неутепленной лоджией соседей, угол кухни граничит с лифтовой шахтой. Достаточно было бы и одного фактора, чтоб поиметь проблемы, а у меня их целых три!

[T_Vlad]

недавно хорошо отремонтирована,

Вам уже объяснили что все завязано именно на ремонт.

До ремонта мы её сдавали в аренду, жалоб не было, квартира теплая.

Были мелкие щели в окнах, в двери. Через них была приточка воздуха. Такой влажности как от стяжки ни когда не было. Батареи греют хорошо, а углы в сильный мороз специально ни кто не трогал.

Вы наверное ни когда не углублялись в процесс конденсации. У Вас в углах температура достигла точки росы, хотя на ошупь вы большой разницы не чувствуете. Там начинается конденсация. Количество воды в воздухе (в этом месте) начинает падать и она начинает поступать из окружающих областей. В результате точка росы там отодвигается. При дальнейшем остывании Вашего угла происходит тоже самое, хоть температура стен уже достигла предыдущего значения температуры угла. Вот так и получается что не смотря на снижение уличной температуры мокрым остается только угол.

Вобщем закончите ремонт. Не будет такой влажности. Сделаете приточку и углы сыреть перестанут.

Но при этом помните, что они у Вас все таки промерзают. Если однажды 31 декабря будет -30, то углы у Вас все таки немного отсыреют. Думаю понятно почему - предпразничные хлопоты на кухне - высокая влажность.

Идея понятна? Довести до ума вентиляцию, а утеплять, или не утеплять стены, являющиеся наружными - решать Вам.

[radlina]

Вобщем закончите ремонт. Не будет такой влажности. Сделаете приточку и углы сыреть перестанут.

Но при этом помните, что они у Вас все таки промерзают. Если однажды 31 декабря будет -30, то углы у Вас все таки немного отсыреют. Думаю понятно почему - предпразничные хлопоты на кухне - высокая влажность.

Идея понятна? Довести до ума вентиляцию, а утеплять, или не утеплять стены, являющиеся наружными - решать Вам.

А какую приточку лучше сделать? Большая система с воздуховодами и др. исключается, т.к. потолки 2,5 м. В нашем регионе есть только такого плана:

http://npfsever.com/produktsiya/svk-v-75

http://npfsever.com/produktsiya/kiv-125

http://npfsever.com/produktsiya/aerecoemm-3-30

http://npfsever.com/produktsiya/ventair

Что лучше выбрать? Про оконные клапаны мнения весьма противоречивые читала, и, учитывая наш температурный режим, не будут ли они замерзать?

По поводу утепления стен... Как это можно сделать: изнутри или снаружи? Есть ли смысл завести в этот угол трубу отопления (есть такая возможность) или греющий кабель?

[zvezdopad]

Вобщем закончите ремонт. Не будет такой влажности. Сделаете приточку и углы сыреть перестанут.

Но при этом помните, что они у Вас все таки промерзают. Если однажды 31 декабря будет -30, то углы у Вас все таки немного отсыреют. Думаю понятно почему - предпразничные хлопоты на кухне - высокая влажность.

Идея понятна? Довести до ума вентиляцию, а утеплять, или не утеплять стены, являющиеся наружными - решать Вам.

А какую приточку лучше сделать? Большая система с воздуховодами и др. исключается, т.к. потолки 2,5 м. В нашем регионе есть только такого плана:

http://npfsever.com/produktsiya/svk-v-75

http://npfsever.com/produktsiya/kiv-125

http://npfsever.com/produktsiya/aerecoemm-3-30

http://npfsever.com/produktsiya/ventair

Что лучше выбрать? Про оконные клапаны мнения весьма противоречивые читала, и, учитывая наш температурный режим, не будут ли они замерзать?

По поводу утепления стен... Как это можно сделать: изнутри или снаружи? Есть ли смысл завести в этот угол трубу отопления (есть такая возможность) или греющий кабель?

Утеплять ваши стены изнутри - бессмысленно. Вам надо "сдвинуть" "точку росы" дальше наружу. А это возможно лишь с наружной стороны. Возможно вполне достаточным окажется обеспечить нормальную вентиляцию в квартире. Хотя-б постоянным проветриванием. Если углы в результате этого просохнут то считайте что практически избавились от этой напасти.

[radlina]

А что вы можете сказать по поводу данных приточных клапанов? Имеет ли смысл, какой лучше?

http://npfsever.com/produktsiya/svk-v-75

http://npfsever.com/produktsiya/kiv-125

Заводить ли в проблемный угол трубу отопления или греющий кабель?

[T_Vlad]

Утеплять ваши стены изнутри - бессмысленно. Вам надо "сдвинуть" "точку росы" дальше наружу.

А сдвинуть точку росы под утеплитель это не наружу будет?

А что вы можете сказать по поводу данных приточных клапанов? Имеет ли смысл, какой лучше?

Заводить ли в проблемный угол трубу отопления или греющий кабель?

Про приточку в квартире не подскажу. Ни когда этим не занимался. А вот специально обогревать угол не нужно. Сложно, хлопотно, громоздко и того не стоит.

Я здесь привёл конкретный пример своих родственников. У них квартира большая и большой влажности ни когда не было, поэтому пятна сырости не появлялись, но в морозы на двух стенах сразу начинал нарастать иней. Потом конечно это начинало таять с соответствующими последствиями. Сначала они обшили стену гипроком без утеплителя. Совершенно не помогло. Потом сняли гипрок и просто обклеили стену 40мм. пеноплексом (здесь Вам скажет про применение полистиролов во внутренней отделке - чем утеплять решать Вам). Пеноплекс имеет качественную поверхность и торцы. В торцах четверть для соединения, поэтому немного прошпаклевали стыки, прогрунтовали и поклеили обои. О проблеме забыли навсегда.