Ремонты. Мера ответственности сроителей.

[Pool]

Отслоения, трещины по стяжке, и штукатурке вздутия, отклеивания и тд и тп.

Утверждаю.

При соблюдении технологической последовательности вины строителей нет. И все исправления "за счет строителей" - любимая фраза заказчиков - должны иметь свою меру. Либо стоимость ремонтов должна быть ощутимо выше.

Например, кто готов оплатить технологическй перерыв специалистам? Кто сроками строителям выкручивает руки и знать ничего не хочет?

Большая часть посетителей форума - потребители услуг. Написал для Вас.

Жду шквал негодования.

Ваше мнение.

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

[TheTERMINATOR]

Конкретный пример.

Сделали стяжку. Ограничений при выполнении работ не накладывал, в сроках тоже не отграничивал. Сказал, делайте все что нужно.

В итоге, через месяц образовалась трещина на всю ширину комнаты. При простукивании пылит.

Как теперь поступить? Оставлять как есть не хочу. За свой счет переделывать тоже на хочу.

[Greis]

Надо на этапе согласования сметы и сроков тщательно согласовывать

и сроки,и технологию проведения работ и отсюда и стоимость.

А не просто: стяжка стоит столько то за 1м2 и вперёд.Надо даже

(к исполнителям)составлять акты от скрытых работах(т.е. все под-

готовительные и промежуточные работы фиксировать с подписью

клиента.Этим страховка от наездов со стороны заказчика в конце-

при приёмке работ.А то согласен:бывает всё делаешь правильно

(снижая сроки),а через некоторое время браки строительства ново-

строек дают себя знать.Моё мнение.

С уважением.

[Pool]

Не зная деталей - трудновато предметно отвечать.

Не говорю о заведомом браке, когда какая-то операция в процессе работы упущена.

Но представьте. Сделано так, как и должно быть. А трещина появилась. По Вашему мнению крайние - строители. Почему? - спрошу я Вас. Что именно они не сделали? Почему выполняя у Вас работу, затрачивая время и силы - они не получат денег?

Давайте исследуем материал - основания и смеси, хим состав грунтовки. Это долго, нудно. А главное - зачем? Что бы рабочим, в итоге денег заплатить? И с заводами судиться? Бесперспективно.

Со стороны заказчика - выбор исполнителя - беспроигрышная лотерея.

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

[TheTERMINATOR]

А почему нет?

Взялись за работу - выполняйте. В материалах и времени ограничений не было.

Почему кто-то делает стяжку и трещины не появляются, а тут появились? Значит, что-то сделано не было или сделано неправильно.

Не умеешь - не берись.

[Pool]

Практики (и я, в том числе) приведут десятки примеров, что делая что-либо совершенно одинаково, работают одни и те же люди, а на разных объектах - разное поведение материала. Случай, что

Цитата

что-то сделано не было или сделано неправильно

- не рассматриваю.

Не думайте, что заступаюсь за бракоделов.

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

[TheTERMINATOR]

А предусмотреть возможные проблемы можно?

[Pool]

Реально можно. Но поймите, что бы дать именно 100% гарантию поведения материала, его реально надо исследовать. Никто этим не занимается. Т.е., входной контроль - объективно отсутствует.

А что спецы? Приходит материал. По существу - тёмная лошадка.

Если взять стяжку. Мой опыт говорит, что грунтовать поверхность основания в домах более 10 лет постройки и с толщиной стяжки более 4 см - не обязательно. Отдавая отчёт, во что - в итоге - выливается по деньгам каждая позиция, даже не акцентируя на этом внимание заказчика, на свой страх и риск, делаю без грунтовки. Заказчиком не оплачивается бетонконтакт, работа по грунтованию.

Но, не сочтите за парадокс - не исключаю отслоения. На понимание заказчика рассчитывать не приходится. Если угодно - это принцип не вводить заказчика в дополнительные расходы, по возможности удешевляя процесс, ограничивая набор работ исходя из опыта.

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~

[Гость]

to Pool

Какая то очень странная позиция. Да, и тема странная.

Меня как заказчика интересует только результат. За него я плачу деньги, нанимая Вас как профессионала в своей области. Как Вы будете далать конкретную работу, меня, конечно, может интересовать, но за технологию и результат должны отвечать именно Вы. Вы же - профессионал. Если заказчик в технологию хочет внести, что-то свое, то в договоре опишите к чему это может привести. Если Вы не доверяете материалам, приобретенным заказчиком, так ему и скажите. Сделайте покупку материалов вместе с ним. Может быть, за отдельную плату. Нужен контроль, осуществите его. Если Вы считаете, что в отдельных случаях, по Вашему опыту, можно пропустить некоторые технологические опрерации - да, ради Бога. Но только и отвечать Вам.

[Alekseich]

Моё мнение что цивилизованный рынок отличается от базара еще и тем, что все риски по продукту берет на себя продавец, а не покупатель.

Представте, что купили вы компьютер и просите у становить на него операционную систему, я глянул на компьютер и взялся ставить, а потом по какой-то причине она всё равно не работет, хотя я всё делал строго по инстуркции, вы захотите мне платить? Суть в том что когда я я берусь за работу безулсовно накладываю на себя определенные риски и я это осознаю, поэтому люди готовы платить мне много, потому что им не нужно беспокоиться о результате, они просто ни о чем не думают. А за спокойствие многие готовы платить.