3-х комнатная сталинка - Страница 5

[Alena23]

Вот меня тоже очень волнует вопрос с электроэнергией!!!

У нас если ставишь электро плиту, то идёт перерасчёт оплаты за электричество!!Вроде как-то так!!

[Белая роза]

У нас город вообще над шахтой стоит может слышали-БЕРЕЗНИКИ, больше половины домов попадают под расселение, вот они и ломают голову куда всех девать, пока не провалились все!!!!А мы тут со своими перепланировками(наш дом не расселяют),вот они и шлют из одной инстанции в другую!!"

Вот и ответ.

Люди ставящие подпись под разрешением на перепланировку несут колоссальную ответственность за этот росчерк, а если будут жертвы, то и уголовную ответственность. По сути дела именно они и останутся крайними при возникновении серьезных проблем.

Если дом сталинский и почва проблемная, то я бы советовала самые минимальные изменения не затрагивая несущих стен.

[mya]

Газ - точно не разрешат.

Наталья, почему точно-то? или разве таких примеров нет?

Mya, я искренне Вам доверяю, поэтому, если будет время, дайте пару ссылок о состоявшихся переносах кухни с газом.

К сожалению, в моей практике такого не было (да никто и вопросом не задавался).

Именно исходя из того, что Вам доверяю, я и поддержала Вашу идею для Алены!

Но как только выяснилось, что Пермский край - ... Я вчера, видимо, как Белая Роза, нашла какой-то документ по городу Перми, в котором, правда, говорилось по сути о том, что решение за чиновниками и рассматривается именно конкретный проект в каждом случае. Никаких нормативов найти не удалось.

Тут в соседних ветках уже плакали наши белорусские соседи. У них, правда, как выяснилось, просто написано в нормативах, что "почти ничего нельзя без дорогущего проекта". Вещи, которые требуют проекта у них, в Москве и области согласуются по эскизу.

Пермь - РФ, но в ЖК о переустройстве говорится очень расплывчато, поэтому вопрос решается на местах. Поправьте меня, кто владеет юридической составляющей этого вопроса! Это всем очень полезно было бы!

Наталья, я тоже Вам доверяю, потому и заинтересовалась конкретной фразой про перенос газа. За ссылками далеко не пойду - на форуме две квартиры(Аиши и Никты(обе -РФ)) перепланированы с его переносом. не самовольным, по проекту. Собссно, на эти примеры я и ориентировалась. Можно расценивать как прецедент? Дело за чиновниками на местах, вероятно.

Я в Украине, но у нас то же самое, что и у вас. В Белоруссии, очевидно, все сложнее.

[Белая роза]

mya, то ли вы приукрашиваете, то ли сами не в курсе событий.

Никта все делала через специализированную фирму, от дизайнера до ремонта, в том числе и согласование. Это кардинально разные вещи - согласовывать самим или отдаваться на откуп.

.... Перепланировку согласовывала та-же фирма по отдельному договору, каково же было мое удивление. когда я обнаружила в пакете готовых документов технический проект, выполненный сторонней организацией с лицензией! Спрашивается- нафига мне был нужен проект дизайнера? Перепланировку могли сделать и по моим эскизам.

ссылка на сообщение http://forum.ivd.ru/index.php?s=&showt...st&p=376323

Аиша сначала сделала ремонт, а потом уже пыталась узаконить. Кардинально разные вещи, не так ли?

Я как честный и порядочный собственник жилья пошла в местное газовое хозяйство, что бы узаконить переоборудование.

Опуская подробности, выяснилось, что в газовом хозяйстве НЕТ ДОКУМЕНТОВ НА НАШ ДОМ! Нет и всё. Т.е ни проекта, ни подвода, не тех паспорта ничего нет....

Может и нафиг моя честность то нужна ?

Пожарники сделали мне все вытяжки по нормам....

ссылка на сообщение http://forum.ivd.ru/index.php?s=&showt...st&p=607579

Тем паче она сама вроде бы проф.дизайнер (не утверждаю, видела что-то про портфолио...), значит владеет соответствующей информацией и определенными знакомствами.

Не знаю как в Киеве, но в Москве только последние года два-три стало более-менее легко с самостоятельным согласованием.

К чему я все это? Без обид, но не стОит давать людям ложную надежду. Здесь единицы тех кто может оплатить услуги архитектора...

[Аиша]

Ух тыыыы.... да туту целое расследование ))))

Белая роза, да Вы детектив ))))

Немного промахнулись эта кв не в Москве, здесь с чиновниками так же туго как в Перми...

НО было бы желание, да же не деньги, а просто желание... вот и всё....

Кстати мой вопрос давно закрыт, всё законно ))))

[mya]

mya, то ли вы приукрашиваете, то ли сами не в курсе событий.

К чему я все это? Без обид, но не стОит давать людям ложную надежду. Здесь единицы тех кто может оплатить услуги архитектора...

Я ровно столько же в курсе, сколько и остальные форумчане. Но вы увидели что-то своё...

Это кардинально разные вещи - согласовывать самим или отдаваться на откуп.

При чем здесь способ согласования? Мы об этом разве? Это личное дело - каким образом решать проблему, поскольку все равно придется.

То, что Никта согласовывала через спецфирму, отменяет саму возможность такой перепланировки? Чем это плохо, кроме того, что хорошо? Спецфирма и есть выход, если хочется сделать по закону. Да-да, у граждан есть такое право - обратиться к специалисту и получить квалифицированную помощь в осуществлении их прав. Мы не препятствуем этому, даже поддерживаем, кстати.

Аиша сначала сделала ремонт, а потом уже пыталась узаконить. Кардинально разные вещи, не так ли?

Нет. Результат тот же. Не придирайтесь.

да, еще: не стОит оценивать кошельки всех пишущих в форум по своему представлению о них. Вы можете приятно удивиться:)

[Дизайнер Наталья]

Девушки, простите за лень. У Аиши и Никты здесь столько сообщений и проектов! Кто-нибудь киньте ссылочки с "газовыми" квартирами. Очень хочу посмотреть, что реально удалось.

Я считаю здравый смысл никто не отменял, поэтому, если перенос газовой плиты, действительно, безопасен, но почему бы его и не сделать... Но всегда нужно аккуратно и внимательно рассматривать каждую отдельную ситуацию. Некоторые и без переноса газа такое творят, что потом думаешь, как еще дома стоят, про трещины молчу...

По поводу согласований самостоятельных уже как-то писала.

Согласовывали одну квартиру сами (в Москве). Никаких проблем. Перепланировка была по эскизу. Суммарно потратили около 2-3 дней времени и 3-5 тыс.руб. (уже не помню). Это было в 2009 году. Без взяток, без скандалов и практически без очередей. С моих ленивых клиентов за то же самое просили около 45 000 рублей.

[mya]

Девушки, простите за лень. У Аиши и Никты здесь столько сообщений и проектов! Кто-нибудь киньте ссылочки с "газовыми" квартирами. Очень хочу посмотреть, что реально удалось.

Я считаю здравый смысл никто не отменял, поэтому, если перенос газовой плиты, действительно, безопасен, но почему бы его и не сделать... Но всегда нужно аккуратно и внимательно рассматривать каждую отдельную ситуацию. Некоторые и без переноса газа такое творят, что потом думаешь, как еще дома стоят, про трещины молчу...

По поводу согласований самостоятельных уже как-то писала.

Согласовывали одну квартиру сами (в Москве). Никаких проблем. Перепланировка была по эскизу. Суммарно потратили около 2-3 дней времени и 3-5 тыс.руб. (уже не помню). Это было в 2009 году. Без взяток, без скандалов и практически без очередей. С моих ленивых клиентов за то же самое просили около 45 000 рублей.

Наталья, так по ссылкам белой розы попадете как раз в нужное место:).

Мы же не о том: делайте что хотите , никто вам не указ. Мы как раз за законные разрешения со стороны соответствующих служб. На то они и разделены, что у каждого своя функция, возможности и ответственность.

[Дизайнер Наталья]

Mya, абсолютно согласна! Спасибо!

[Белая роза]

Мия, я не о том каким способом согласовывать, а о российской действительности.

Попытаюсь прояснить свои мысли, что бы не было недоразумений...

Я не враг ни вам, ни вариантам которые вы предлагаете, ни в коем случае, если ваш вариант лучший, то он - лучший и с этим не поспоришь. Так же я ничего не имею против вообще чего либо, лишь бы логика и здравый смысл присутствовали.

Так уж сложилось, что любые нововведения в России - это ажиотаж похлеще обвала рынка. И расползаются они по стране (от Москвы) круговыми волнами со скоростью улитки; что в Москве происходит сейчас, скажем в Краснодарском крае будет через пять лет (это не голословное заключение, есть с чем сравнивать). Плохо это? Конечно плохо. Можно это как-то изменить? Увы, нет. Такова действительность и ее нужно просто учитывать. Если сейчас в Москве без проблем можно самостоятельно согласовать проект за 2 дня, то в Перми в течении года, а в области Перми? На мой взгляд овчинка выделки не стоит.

Когда говорим о прецедентах, то в данном случае, как я уже писала Аише, совпадение ситуаций должно быть на 95%.

Есть общероссийский закон, в котором, как уже отмечала Наталья, мало точных определений, практически все на рассмотрение местных властей. С одной стороны такое положение вещей нервирует, с другой стороны это единственный верный ход. Ибо перепланировка напрямую зависит от технически-инженерного состояния дома, от геологической зоны, от климатической зоны.

А старые дома вообще темные лошадки, де-юро на доме может числится капитальный ремонт, а де-факто только стены покрашены. И никому ничего не докажешь.

И закон не говорит, что переносить газовую плиту однозначно можно, он говорит, что перенос кухни разрешен (для собственников квартир даже в жилую комнату можно), с поправкой на то, что перенос газа возможен с согласия газовой компании. И если газовая компания обоснованно откажет, то с этим ничего не поделаешь.

На счет газа я уже писала, если раньше Мосгаз более/менее свободно выдавал разрешение, то после взрывов бытового газа его лояльность к перепланировкам сильно снизилась (поэтому в одной из подобных тем настоятельно рекомендовала обратится в проектную организацию по месту расположения дома). Точно такая же ситуация произошла и с присоединением лоджий и балконов, сейчас это можно сделать только по проекту с разрешения архитектора дома, и дело не только в эстетичности фасада, но и в нагрузке на перекрытие. Точно такая же ситуация была и с перераспределением жилой площади. (я говорю о Москве потому, что живу здесь).

В общем нюансов очень-очень много, нельзя однозначно говорить, что если кто-то смог, то и у другого получится. Именно поэтому я и развернула приведенные вами примеры, ситуации кардинально разные.

Я же не просто так писала о расценках на согласование в Пермском крае (то, что вы на свой счет восприняли). Информация дана, если Алена захочет, то обратится в подобную организацию за помощью. То, что с таким подходом все проще - не секрет, у них есть опыт, они знают местные законы, они умеют разговаривать с чиновниками, но они стоят денег :) которые, как правило, хочется сэкономить на ремонт.

Узаконивание постфактум при сложной перепланировке опасная затея, "кот в мешке".

Мне не хочется, что бы вы воспринимали меня как человека слишком осторожного, просто по роду своей деятельности я приезжала на объекты через полгода-год после ремонта. Достаточно насмотрелась на последствия недодуманных дизайнерских решений (жаль, что они не могут посмотреть на свои творения через 5-7 лет), были и катастрофичные случаи (это про пост-фактум). Поэтому в случаях переноса водопровода, канализации и газа советую быть крайне осторожными, лучше 100 раз подумать, чем играть в русскую рулетку.

На счет последней реплики.... я искренне рада за форумчан и желаю приумножения состояния в геометрической прогрессией :)