Покритикуйте строительство дома в Таллине - Страница 4

[DoCa]

Цитата

Doca

Хмм... помню тут статью и комменты.. кстати я там тя поддержал вроде... ник ФСБ (изредка я тискаю комменты и раза три-четыре мои статьи публиковали в разделе МНЕНИЕ)


По поводу фоток...
Смотрю и утеплённый пенопластом фундамент просто закопали???
если так - то это eesti hujnja, raisk!!!

это вспененый пенопласт, он в грунте наберёт влаги и за несколько лет его земля сожрёт... вообщем налицо нарушение технологии изоляции фундамента.
Сэкономили... тормоза.. сэкономили....

ай ай ай...

вообщем залепуха налицо - я возмущён нипадецки.

Гена,про впитывание воды пенопластом тоже думал,но вот тут появился этот спорный вопрос,его вовсе не эстонцы выдумали,фины и шведы вовсю тискают эту технологию.В Швеции так вообще процентов 60 домов делают на пенопласте,то есть опалубка из пенопласта,заливается бетоном .В Таллине в новом строительстве то,что ты видишь на фотках тож в преобладающих случаях именно так строят. Ставят на цоколь вуеплаат или затягивают по мокрой технологии и засыпка.Но не забывай,что у нас по проекту везде ставят ливневку. Я не настолько знаток,что там будет с пенопластом через какое то время после укладки пенопласта в землю без обмазочной изоляции,но как то.......есть какое то доверие этим буржуям и есть сомнения.Буду рад выслушать твое мнение Гена,что думаешь по этому поводу,тем более ты спец в этом

[Gennadi]

вообще при обратной засыпке рекомендуется использовать чистый мытый речной песок на ширину около метра от фундамента. Конечно должен быть дренаж... ливнёвка - это как бы роскошь в понятии России, но в понятии Европы - это норма.

Так вот в песке атмосферная вода быстро после осадков испаряется и засыпка поддерживается в сухом состоянии.

Но тут вещь в климате - в эстонии слякотно (Питер тож самое ток чуть континентальнее и посуше). Не успевает перед заморозками вся вода уйти, верх замерзает и воде некуда испаряться - тут пенопласт набирает воду. И только летом вода из него пошла наружу.

В чистом песке пенопласт будет дольше служить, чем в земле.

Но всё равно, в данном случае так делать нельзя.

Фундамент обклеивается только экструдированным пенопластом, но никак не вспененным.

Так что тут что-то не так, я помню когда делал фасад, мы стыковали его с цоколем, там на цоколь тож был приклеен пенопласт, но его замазывали битумом с рубероидом - защищали всёже... это в Авинурме - недалеко от Муствее.

[Rusya]

Геннадий, я "сова" и постоянно просыпаю работу :-)

С уважением, Rusya.

[os]

Уважаемый Gennadi!

Каков по Вашему мнению правильный состав пирога внешнего периметра (около метра) фундамента неотапливаемого здания на пучинистых грунтах Московской области по составу и толщине.

Если отталкиваться от темы финских домов;

геоткань,

щебень (высота засыпки 200 мм) с отводом в дренажную канаву,

гидроизоляция с нахлестом на цоколь,

песок речной (высота засыпки 200 мм),

ППС толщиной 50 -100 мм,

песок речной (высота засыпки 200 мм),

грунт.

Что Вы можете добавить или рекомендовать.

[mulgikapsad]

Цитата

У меня к Вам вопрос, как насчет шума от самолетов? Не сильно мешают? Место за озером Юлиместе очень не плохое только близко расположенный аэропорт все портит.

[DoCa]

Звуки не мешают,если только иногда,раз в 20 лет.Вот Буш прилетал,такое ощущение,что у его самолет с двигателями от Шатла или Союза,никогда не слышал такого рева.А так если и слышно,то слабо,да и привыкаешь быстро.А ещё не забывай,взлетка встороне от наших домов и на значительном растоянии.А место очень хорошее,просто сравни,до центра 4 км по прямому тартускому шоссе,а если из Виимси то и все 20км в постоянных пробках.Больше такого близкого до центра частного дома нигде не купишь,так что радуйся

[mulgikapsad]

Цитата

Звуки не мешают,если только иногда,раз в 20 лет.Вот Буш прилетал,такое ощущение,что у его самолет с двигателями от Шатла или Союза,никогда не слышал такого рева.А так если и слышно,то слабо,да и привыкаешь быстро.А ещё не забывай,взлетка встороне от наших домов и на значительном растоянии.А место очень хорошее,просто сравни,до центра 4 км по прямому тартускому шоссе,а если из Виимси то и все 20км в постоянных пробках.Больше такого близкого до центра частного дома нигде не купишь,так что радуйся

Буду радоваться когда перееду туда. Надеюсь к тому времени откроют мост через железную дорогу в районе Элкотека. И пробки у центра юлиместе станут поменьше

[Gennadi]

os

трудно описать досконально всю технологию...

но под дом да - нужна подушка из подсыпки, дренаж как обычно...

затем цокольная часть утепляется экструдированным, уходит в землю на 20-30 см и затем под углом 45 градусов отходит в сторону от фундамента в глубь грунта.

Под пенопластом - трамбованный песок, наверх желательно тоже.

Длина этого "отвода" 45 градусного равняется глубине промерзания грунта в вашей местности.

Вообще у меня где-то есть все эти расчёты моего хорошо знакомого инженера из таллина, у которого фины как раз и "уволокли" расчёты и технологию неглубокого залегания. Если не всё, то основные моменты её.

Просто он готовил по фундаментам кандидатскую в 80-х годах...

В составе её были и неглубокого залегания.

Так что имею теперь эскизы нарисованные вручную от автора.

На фото видно, что пенопласт лежит почему-то горизонтально (или кажется так?)

Но дом при всём этом должен быть отапливаемым.

Иначе - несколько иные расчёты...

[DoCa]

Гена,совсем забыл,перед засыпкой вдоль пенопласта разворачивают специальную рельефную плотную пленку которая служит защитой от проникновения влаги.Думаю ты видел такую,черного цвета,с пупырками круглыми.Как же я мог забыть

Сообщение было изменено автором Пт Янв 12, 2007 21:44.

[Gennadi]

Doca

шайтан! точно!!!!! знаю такую.. в России не видел, потому и забыл о такой.

да, она защищает пенопласт от грунта, влаги и является своеобразным вентфасадом :))) вообщем пенопласт не контактирует с грунтов и проветривается сквозь щели между этой пластиковой плёнкой (её лучше пластмасовым полотном называть... кора ещё та)

просто я сильно задумался, что в ээсти не могут в таких масштабах нарушать законы физики и химии заодно.

Точно - это как раз и решение вопроса. ;-)