Лак или масло: что же выбрать? (защита паркета) - Страница 8

[Gelozaya]

Доброго дня! Прошу Вас отписаться о результатах, весьма любопытно. Думаю, а точнее есть уверенность, что не пожалеете, хотелось бы узнать о нюансах!

[TatianaLan]

обязательно!

[Calipso]

Хочу поделиться опытом покупки масла OSMO, вдруг кому пригодится))

Купила на ebay, пришло все почтой (из Германии), дешевле в два раза! К примеру одна банка Dekorwachs Transparent 2,5 л. там стоит 85 баксов, у нас в интернет магазинах почти в два раза дороже, а в моем городе около 7000р за 2,5 л.

Доставка 30 евро за первую позицию и по 10 за каждую следующую.

[TatianaLan]

Спасибо большое за информацию,Calipso! На ebay все дешевле чем у нас!

[TinaVK]

здравствуйте,

скажите, а вы паркет на что укладывали (стелили что-то после стяжки?), спасибо!

[TatianaLan]

Да, паркет по правилам надо класть на фанеру, но в одной комнате укладывали непосредственно на плиту , с частичной стяжкой. Если укладывать паркет без фанеры, то нужен специальный клей, он дорогой, примерно 8400 руб за банку, но даже с ним не удастся положить паркет идеально, как на фанеру.

[TatianaLan]

здравствуйте,

скажите, а вы паркет на что укладывали (стелили что-то после стяжки?), спасибо!

если вы из Петербурга, могу дать контакт хорошего паркетчика, за работу которого будет не стыдно.

[Gelozaya]

Да, паркет по правилам надо класть на фанеру, но в одной комнате укладывали непосредственно на плиту , с частичной стяжкой. Если укладывать паркет без фанеры, то нужен специальный клей, он дорогой, примерно 8400 руб за банку, но даже с ним не удастся положить паркет идеально, как на фанеру.

Здесь с Вами не соглашусь. Современные технологии вполне допускают укладку паркета прямо стяжку или бетонное основание, и укладывается он ни чуть не хуже, чем на фанеру. При чем есть очень экологичные клея. А вот фанеру без содержания фенолформальдегидных смол Вы для таких целей не отыщите.

[TinaVK]

посоветуйте экологичный клей, пожалуйста!

современная технология укладки что в себя включает, поделитесь.

[TatianaLan]

Здесь с Вами не соглашусь. Современные технологии вполне допускают укладку паркета прямо стяжку или бетонное основание, и укладывается он ни чуть не хуже, чем на фанеру. При чем есть очень экологичные клея. А вот фанеру без содержания фенолформальдегидных смол Вы для таких целей не отыщите.

Я не очень поняла, с чем Вы не согласны, так как продублировали мое сообщение , только другими словами, с единственной разницей, что якобы фанера токсична из-за содержания фенолформальдегидных СМОЛ.Насколько я знаю, существует два основных способа укладки штучного паркета, это на фанеру (классический) и непосредственно на стяжку, при втором используется первым слоем грунтовка, потом клей (ТОЛЬКО) высокой эластичности. Как раз в моей квартире, из-за разницы уровня пола в спальне и гостиной использовались оба способа, о чем я и написала выше. Однако, вторая технология укладки пола предъявляет повышенные требования к ровности и прочности основания, т.е. стяжки. Возможно существуют другие способы создания паркетного пирога, о которых я не знаю., поэтому прошу поделиться ими.Теперь вернусь к утверждению, что на фанеру укладывать лучше. Во-первых, фанера это дополнительная теплоизоляция, во вторых, и это главное, фанера компенсирует "подвижки" паркета из-за колебаний влажностного режима в помещении, а если при этом еще используется клей высокой эластичности, то паркет будет служить веками, практически без деформации, и в третьих, фанера дает возможность исправить неровности пола, поэтому паркет на фанере можно уложить абсолютно без каких либо мельчайших щелей, т.к. в местах небольших неровностей мастера не только приклеивают плашки, а еще и вытягивают дополнительно гвоздями, а к голой к стяжке гвозди не прибьешь и воля поневоле образуются мелкие щели в местах где пол не идеально ровный.

Теперь о фенолформальдегидных смолах

. Да, действительно, для производства фанеры она используется.И фенол, и формальдегид ядовиты и огнеопасны.Формальдегид обладает канцерогенным действием.

НО!

Формальдегид присутствует в природных процессах и встречается в натуральных материалах, воде, древесине и даже в космическом пространстве. Ученые не исключают его участия в процессах зарождения жизни. Формальдегид применяется в промышленности в качестве сырья для производства различных химических продуктов.

Формальдегид в большом количестве может содержаться в атмосфере, особенно в больших городах и промышленных центрах. Источниками формальдегида в атмосфере являются:

• фотохимические реакции превращения метана (и, возможно, других углеводородов) в атмосферных слоях;
  
• лесные, торфяные и городские пожары; свалки бытовых и промышленных отходов;
  
• выбросы автотранспорта и топочные газы энергетических установок;
  
• выбросы промышленных предприятий, использующих формальдегид в своей деятельности;
  
• выделение формальдегида из содержащих его материалов (древесные плиты, фенопластики).
  

Например, в молоке содержание формальдегида достигает 1 мг/кг, в грушах — 60 мг/кг, во влажных салфетках для детей — 100 мг/кг, в сале — 267 мг/кг, в тканях, одежде — 3500 мг/кг.

В быту формальдегид может выделяться из мебели, строительных и отделочных материалов, утеплителей, текстильных материалов, косметических средств и дезинфектантов. Формальдегид содержится в табачном дыму, а также в некоторых видах овощей, фруктов и напитков (натуральные вина, коньяки, пиво). Например из фенопластиков, древесностружечных и древесноволокнистых плит может выделяться не полностью прореагировавший фомальдегид, а также формальдегид, получающийся в ходе деструкции фенолоформальдегидной смолы, например, - при эксплуатации мебели и строительных конструкций во влажном состоянии.

Обыватели и практически все продавцы в один голос кричат – фанера ФСФ только для использования вне помещений. А домой - только ФК, т.к. ФСФ якобы вреднее. На самом деле все это далеко от истины.

После 1980 года были достигнуты существенные улучшения в изделиях из дерева, связанных с формальдегидными смолами и выделением формальдегида. На современном рынке фанеры преобладают изделия с низким уровнем выделения формальдегида, который снижен в разы по сравнению с тем, что было ранее.

Изделия, выделяющие формальдегид, отличаются по потенциалу эмиссии. Класс эмиссии фанеры:

• Е1 - содержание формальдегида на 100 г абсолютно сухой массы фанеры не более 10 мг включительно;
  
• Е2 - содержание формальдегида на 100 г абсолютно сухой массы фанеры от 10 мг до 30 мг.
  

Фанера ФК (фанера водостойкая, производится на основе карбамидного клея - на формальдегидной основе). Практически все российские производители обеспечивают класс эмиссии Е1. Не все производители имеют технологии обеспечивающие эмиссию формальдегида на уровне современных требований.

Фанера ФСФ (повышенной влагостойкости на основе фенолформальдегидного клея). Вся фанера российского производства отвечает самым жестким требованиям по выделению формальдегида в т.ч. JAS/JIS, CARB, требования IKEA. Фактическое выделение свободного формальдегида значительно ниже, чем в фанере ФК.

Важно отметить, что не вся фанера произведенная в Китае в действительности соответствует Е1.

Эмиссия формальдегида из различных материалов или изделий регламентируется соответствующими международными стандартами, например:

• EN 300:1997, Oriented Strand Boards (OSB) – Definitions, Classification and Specifications
  
• EN 312-1:1997, Particleboards – Specifications – Part 1: General Requirements for all Board Types
  
• EN 622-5:1997, Fibreboards – Specifications – Part 5: Requirements for Dry Process Boards (MDF)
  
• EN 636-1:1996, Plywood – Specifications – Part 1: Requirements for Plywood for Use in Dry Conditions
  
• EN 636-2:1996, Plywood – Specifications – Part 2: Requirements for Plywood for Use in Humid Conditions
  
• EN 636-3:1996, Plywood – Specifications – Part 3: Requirements for Plywood for Use in Exterior Conditions
  
• CARB (управление по воздушным ресурсам штата Калифорния)
  
• JAS/JIS
  

Отсюда вывод: Не надо покупать фанеру китайского производства, если сомневаетесь, попросите продавца предоставить сопроводительные документы, в которых указан класс эмиссии фанеры.

Сейчас многие компании склоняются на экологию в маркетинговых целях, для продвижения своей "экологически чистой" и безумно дорогой продукции. В частности на форуме уже поднимался вопрос о радиоактивности гранита используемого для изготовления столешниц и т.д. и этот нелепый довод один из немножества доводов, почему кварцевый агломерат, который стоит в три раза дороже натурального камня, лучше

Заметьте, фанера , не поверхностный слой паркетного пирога, а всего лишь начинка, которая со всех сторон промазывается клеем, и сверху прикрыта массивом, который в свою очередь покрывается современным лаком, или маслом, без содержания ффс.,тем самым образуется барьер для выделения фенола и формальдегида из фанеры.

Кстати, практически вся доступная широкому слою населения мебель из массива содержит фенолформальдегид и вся мебель советских времен из дсп содержит эти вещества выше дозволенной нормы, т.к. раньше контроль за этим не осуществлялся. А также, гуляя по улицам большого города мы в разы больше страдаем от фенола, формальдегида выделяемых автотранспортом и не только от них, вот о чем надо задуматься!

Делайте выводы!