ivaldemar

TEO, Хорошая идея. Заоодно выправить угол у второго санузла, а с другой стороны задекорировать как пенал в потолок с консолью мягким пуфом и зеркалом. Кладовку с другой стороны не делать - от нее нет смысла, а сделать все симметрично относительно левой стороны с пуфом, консолью и задекорированным пеналом (туда кстати должны влезть электрические щитки и слаботочка), оставить шкаф на 110-120. С другой стороны оставить не три шкафа по 80, а один 240 см, только двери сделать ему купе раздвижные по 120 см. в стороны кладовки и несущего простенка. Да уменьшим ширину прихожей и коридора со 120 до 110 см., зато будет полностью симметричная и функциональная прихожая.

TEO, Хорошая идея. Заоодно выправить угол у второго санузла, а с другой стороны задекорировать как пенал в потолок с консолью мягким пуфом и зеркалом. Кладовку с другой стороны не делать - от нее нет смысла, а сделать все симметрично относительно левой стороны с пуфом, консолью и задекорированным пеналом (туда кстати должны влезть электрические щитки и слаботочка), оставить шкаф на 110-120. С другой стороны оставить не три шкафа по 80, а один 240 см, только двери сделать ему купе раздвижные по 120 см. в стороны кладовки и несущего простенка. Да уменьшим ширину прихожей и коридора со 120 до 110 см., зато будет полностью симметричная и функциональная прихожая.

dennise Как-то так? В грязную зону постирочный блок выносить не хочу. Поставил его в санузел, но боюсь шумно будет очень, если не ставить вторые двери на вход в кухню-гостинную. Как думаете стоит ли их ставить? Есть место в вентканале санузла, где сейчас планирую электрический полотенцесушитель, но туда боюсь ставить - очень близко к спальне и вдруг убрать заставят, незакооно все это. ПатронSV :) Возьмете на пол-ставки?

TaVla, Над жилыми комнатами размещение стиральной машины и другого оборудования, требующего подключения к водопроводным сетям или являющегося источником шума и вибраций, не допускается. (Примечание п.7.20 СП 54.13330.2022) . Ваше расположение постирочной несогласуемо.

Пришел ответ от Администрации (кратко): 1) расширение кухни согласуемо; 2) замена противопожарного простенка на стеклянную перегородку (до 15 метров) с сохранением теплого контура и размеров, и вообще любые действия с этим простенком, даже самые незначительные - полный запрет-несогласуемо. Вот сижу и думаю: 1) Данная перепланировка будет идивидуальна только под мои потребности? Или ту простыню, что я написал можно взять за эталон анализа при покупке квартиры? 2) Тянет ли она на универсальность по сравнению с изначальной планировкой от застройщика? Потеряет ли она в ликвидности после перепланировки? PS: Вдохновлялся роликом на ютубе - "Как выбрать идеальную квартиру? 10 Критериев Идеальной планировки квартир. Дизайн Интерьера". Больше ничего путного не нарыл . Напишите Ваше мнение.

DashaSV, Я очень даже оценил предложенный Вами вариант, но хотелось бы его узаконить в зоне присоединения части коридора к кухне. По поводу планировки застройщика. Планировка конечно неплохая, но есть в ней ряд больших минусов: 1) нефункциональная кухня 30 кв.м. - конечно просто великолепно 3 окна, одно из них угловое, света вагон и полная тележка с 8 утра до 17.00, (окна юго-восток, юго-запад). Но зачем делать такую узкую кухню 3.27х9.30 с простенокм в 40 см у зоны размещения кухни и окнами 240х180 которые на 20-30 см. нужно будет заставить холодильником. Причем как верно заметил ПатронAS в своей планировке кухня только угловая вписывается, как и у застройщика по плану. Остров на кухне нормально не разместишь, либо заходи в зону кухни и напрыгивай на на него, либо стой спиной к окружающим. Ну сделай на 60 см пошире кухню или отступ от стены до окна 60 см или вход на кухню на кухню не 180, а 240 см от стены, чтобы полноценно поставить остров, развернуть хозяйку лицом к окружающим. Причем наши местные девелоперы упорно заказывают дизайн у одного питерского бюро, пиарятся в различных топ-рейтингах архитектурной богемы, сдают вайтбокс и сразу после сдачи дома ставят два-три контейнера (от самосвала) для демонтируемых перегородок. 2) Проклятие ненужных коридоров - во всей красе, коридор кишка 4 метра пока дойдешь до кухни состаришься, второй коридор - на двух метрах четыре двери, круто-же. Выкидывать миллион рублей, на то что студент-первокурсник который это спланировал не читал Нойферта даже перед экзаменом? 3) Градация интимности помещений: как-то присутствует, но только как-то, спальня родителей должна быть максимально удалена от детской и от входа в квартиру. Ну или должен быть хоть какой-то намек на звукоизоляцию. А выходить тряся причиндалами в общий санузел с детьми или в коридор к кухне после сами знаете чего, это не лучший вариант. Если оставлять эти комнаты детям, то где жить родителям? Отгораживать себе 9 км.м аквариум и бегать через кухню в санузел? 4) Детская - в идеале для подрощенных детей должна быть концепция "квартира в квартире". Чтобы был свой санузел место сна и отдыха и недалеко до кухни. Т.е. если ребенок приведет друга можно было потусить не мешаясь и не занимая площадь кухни. 5) Санузлы - можно было бы спланировать хотя бы один больше 4кв.м. для релакса. А так по планировке застройщика, это постирочно-помывочные. 6) Прихожая - присутствует, обособленная, но хотелось бы побольше для 3-4 человек. 7) Места личного уединения - помывочно-постирочные санузлы, лоджия с выходом в комнату? 😎 Места хранения: вроде все неплохо, есть задел и на небольшую кладовку, немного хранения в санузлах, шкаф для хранения верхней одежды в прихожей можно наверно сделать и небольшую гардеробную в спальне. Но опять же в планировке от застройщика все не на своих местах: в прихожей маловато места для верхей одежды, если использовать кладовку как постирочную или минигардеробную. Хотелось бы использовать шкаф, гардеробную как буфер между комнатами, кухней, санузлом или вывести в нее приточку с переходными клапанами для уменьшения шума в комнатах. 9) Звукоизоляция - по стенам написал выше, в стяжке пола присутствует. 10) Родительская спальня (мастер-спальня) - расположена рядом с детской, нет звукоизоляции, собственного санузла. В моем варианте я постарался избавиться по максимуму от этих недостатков. По поводу Вашей критики к моему варианту планировки и Вашему предложенному варианту: 1) по зоне прихожей - возможно оставлю постирочную вместо кладовки в грязной зоне, в крайнем случае оставлю один пенал за грязной зоной,над звукоизоляцией подумаю, в санузел точно тащить не буду; 2) по детской хотел оставить диванчик. Посмотрю на месте качество окон - возможно поставлю шкаф и кровать как у Вас, а зону дивана на подоконник. 3) по поводу гардеробной, да вы правы будут обычные распашные двери на 700 и хранение 500 и 300 с двух сторон, проход 800, думаю нормально. В Вашем варианте экономия на дверях, но минус зона хранения 300. В любом случае хочу оставить гардеробную и вывести туда приточку с переходными клапанами в спальню для уменьшения шума в мастер-спальне. Приточку выведу 4) по зоне кухни: вся зона входа гардеробной и кухни будет идти по одной линии, до окна остается 10-12 см, если выставить откосы будет и 15. Расстановка узаканиваемой планировки так как на рисунке (плюс сдвину варочную поверхность на 30-40 см для скрытого фасада), у меня только так получается все расставить на мокрой зоне, чтобы с двух сторон были карманы по 90 см, для раскладывающихся дверей (перегородок). Плюсом полноценная кухня с островом, три шкафа в пол, вытяжки на кухню и санузел с постирочным пеналом прямые без поворотов. Канализацию тоже удобно обслуживать будет - труба под тупым углом к фановой под душевой. В Вашем варианте сложнее обслуживание. Сдвижные двери закрывают всю площадь кухни, можно сделать звукоизоляцию от посудомойки. По инсоляции, если действительно будет темно, в чем я сомневаюсь - предложите как пустить свет в зону кухни, окон то вокруг полно. 5) В санузле мастерспальни входную дверь можно вытянуть до 650-700 уменьшить толщину перегородок, присоединить зону демонтирумой перегородки.

DashaSV, В этом вся и проблема, можно все обыграть как присоединение части коридора к кухне, но чтобы все согласовать нужно все мокрые точки духовку, варочную располагать на 120х320, ровно на половине от максимально используемого (240х320), плюс дверь в санузел прикрутить.

TEO, отличный вариант. Духовой шкаф под варочную поверхность придется убирать или сдвигать в мокрую зону и еще нужно учесть п.7.20 П р и м е ч а н и е – Над жилыми комнатами размещение стиральной машины и другого оборудования, требующего подключения к водопроводным сетям или являющегося источником шума и вибраций, не допускается. Можно еще покрутить как-то. Короче запрос с различными вариантами в администрацию отправлен, посмотрим что они скажут.

Podarok Входа из кухни и прихожей не планируется, Будет вход из "спальни" - дверь 60 см. Если варочную поверхность можно размещать не на территории кухни, то можно любую сделать. TEO в новом формате площадь кухни-гостинной-столовой даже увеличилась с 30 до 35 кв.м, все мои пожелания воплощены плюс появилось куча новых плюшек и пропал ненужный коридор-тоннель. Кстати застройщик делает полы с шумоизолирующим слоем и если отбросить формальности по расположению спальни под кухней, то данная перепланировка является одной из лучших в этой площади для семьи с 1 подрощенным ребенком. Podarok, TEO напишите плиз если знаете можно размещать варочную поверхность не на территории кухни.

TEO 1) Проем сделать получится, но согласовать любое изменение вентшахты не получится 100% - в снипе прямой запрет на любое изменение размеров вентшахты. Мой предыдущий вариант несогласуем впринципе. Поэтому доработал его немного. В основе лежит также присоединение части коридора к кухне и никаких кухонь-ниш - все единым контуром. Специально показал сдвижную перегородку, но думаю она и не понадобится - можно поставить шкаф за электроплитой в потолок - это же ведь не разрывает общий контур кухни? Вход во второй санузел через зону кухни или можно оставить этот кусок коридором почти как в первоначальном варианте и никаких ломаний вентканалов. Посудомойку и раковину сдвинул вправо, но все в пределах мокрой зоны. Вентканал откуда тянуть вытяжку до варочной поверхности (2-2,5 м) показал стрелкой. Стояки: черными-синими-красными кружками. Зоны жилых комнат - в прежних размерах. 2) По поводу примыкания жилой зоны к зоне кухни без стен (демонтированных ненесущих перегородок), я так понимаю на плане бти будут просто помечены контуры жилых и нежилых помещений и все? Или в Снипах есть жесткое требование разделение стенами зоны комнаты и кухни (с электроплитой)? И еще подскажите существует ли обязательная норма нахождения электроплиты (варочной поверхности) в зоне кухни? 3) По поводу громыхания посудой - площадь кухни 30 кв.м., а дальше все от фантазии дизайнера зависит или от придури заказчика - может им зона углового окна для зоны кухни понравится - не угодаешь совсем где на 30 квадратах греметь будет. Про расположение кровати согласен, поменял, но может и вернусь обратно - уточню как у соседей кухня стоять будет. 4) По поводу постирочной, учел Ваши замечания, немного взял идеи у Podarok (спасибо за предложенный вариант) и перенес ее немного, заодно выровнял угол у второго санузла и напротив поставил шкаф (хозблок). Сразу у дома парковая зона и лес. Гуляем постоянно всей семьей + веду активный образ жизни (тренировки на природе 365 дней в году) хотелось недалеко от входа снимать-просушивать-стирать вещи. А также хотелось бы иметь постирочную не в шкафе, а за дверью, чтобы шума меньше было по всей квартире. В любом случае нужно выходить на согласуемую перепланировку. Напишите плиз согласуем ли мой последний вариант? Жду Ваших предложений.

ПатронAS, Давайте опустим тонкости узаканивания перепланировки. Вы видите спальню, я вижу кабинет с кроватью и зону кухни на присоединенном коридоре и оставшиеся две комнаты. Вы правы, грамотная планировка основа всего. Естественно я не закажу дизайн-проект, пока не увижу обоснованной грамотной планировки. Для наглядного сравнения выложите Ваш промежуточный вариант - пусть и некоммерческий, но позволяющий судить о Вашей профпригодности - ведь кроме слов я пока от вас ничего не видел. Жду от Вас подробного сравнительного разбора (критики) последнего варианта моей планировки с любым вашим без претензий на согласуемость.

ПатронAS, Это не спальня., ей просто неоткуда взяться. Если бы внимательно изучили мои вводные данные, то застройщик позиционирует эту чудесную планировку как двухкомнатная квартира с 2 комнатами и кухней, наверно потому, что площадь одной из спален в двушке должна быть по СНИПам не меньше 16 кв.м. Эта планировка такими параметрами не обладает. А зону кухни я расширил за счет присоединения коридора, на котором и разместил мокрые точки. У меня изначально площадь кухни 30 кв.м., как и соседей по стояку. Что же мне нельзя поставить на этой площади мебель? Возможно это не согласуют из-за того, что перегородки нельзя ломать между кухней и комнатой. Я вроде бы никакой дичи не наперепланировал, а как будет называться место около кровати кухня или кабинет или еще как... при перепланировке мне все равно. Хотел вот довериться Вашему коммерческому предложению, но как-то Вы "поверхностно" относитесь к моим вводным - не внимательно читаете ТЗ 🙂 Думаю моя последняя перепланировка лучше Вашей. Покритикуйте или предложите лучше.

ПатронAS Вот нарисовал без каляк в программе

Не могу снять полужирный курсив

TEO, Мне кажется при такой перепланировке кухня более практична. Ее размеры 240х320 из которых 120х320 это зона коридора, на которой расположены все мокрые точки. Ведь запрета размещения электроплит и колонн с электротехникой не в зоне кухни нет? При желании можно сделать вход в санузел не через зону вентканалов, а через зону фиолетовой душевой и узаконить перепланировку наверно. Воду и вытяжку тянуть не дальше чем в исходном варианте. Мне кажется плюсов больше чем минусов: кухня не проходная, в случае срача можно закрыть все сдвижными перегородками; большая варибельность при планировке кухни - можно поставить три колонны (два холодильника); все нормально по инсоляции: светло будет всегда - окна расположены на юго-востоке, юго-западе. Можно законно вместо пожарного простенка поставить простенок из стекла (квартира до 15 м от земли) будет полный аквариум; стол в столовой, барная стойка диван и телевизор расположены почти на одной линии + можно смотреть телевизор с зоны кухни. Обрезанная гостинная с угловым окном более-меннее симметрична. детская и мастер-спальня разнесены + есть звуковой барьер в виде буфета и гардеробной; зона коридора расширилась - можно зайти присесть и раздеться 2-3 человекам сразу + дополнительное место хранения. А так у меня изначально зона кухни 30 кв.м. я так понимаю мокрое место можно везде разместить - была бы фантазия только. И затопить может и зону спальни и зону гостинной с диваном и креслами. Я прошу не говорить мне констатацию фактов, что планировка хорошая, а подсказать чем предложенная сейчас хуже-лучше изначальной. Была бы на 60 см пошире кухня и вход не упирался бы в зону готовки, я бы не обращался совсем. Понимаю, что многие ищут тут помощи при более компактных начальных данных, а у меня 6 окон на две комнаты, остается только с жиру беситься. Но увы покупка этой квартиры мне не легко далась, у меня нет их полсотни. Спасибо, что сразу накидали мне оправданной критики на предложенные мной варианты, надеюсь на дальнейший конструктивный диалог в таком-же ключе и жду МУДРЫХ ЗАМЕЧАНИЙ и ПРЕДЛОЖЕНИЙ как от Вас так и от других участников:)

ПатронAS, Предложите приемлимый вариант.

Добрый вечер. Предыдущие варианты планировок не нравились тем, что при любом раскладе при входе на кухню натыкался на остров. Поэтому выставляю на критику очередной проект. Решил присоединить один из коридоров к кухне. В результате зона прихожей увеличилась, как увеличидлось и место хранения (около погонных 5 метров вместе с кладовкой). Роявилось место для обувницы на 2 человек. На месте присоединенного коридора - мокрая зона с посудомоечной машиной и мойкой. Между несущими колоннами с одной стороны - две колонны с холодильником и духовым шкафом+микроволновкой, с другой стороны - варочная поверхность и выдвижной фартук. Кухня оборудованна сдвижными перегородками, позволяющими её полностью скрыть. Через проход - зона столовой: буфет, раздвижной стол и барная стойка на 4 человека вместо части ненесущей стены. Далее гардеробная при мастер-спальне с раздельными входами и местами хранения. Проходы в гардеробную и кухню находятся в одной плоскости. Вход в с/у показал стрелочкой - там проходит дверь на 600, дальше идут вентканалы. Из минусов - придется опускать тройник стояка, но дверь сразу за ним идет. По вентиляции тоже проблем нет - 2 метра по прямой. Еще прошу вашего совета стоит ли делать душевую кабину с душевой перегородкой, меняющей прозрачность и выходящую в мастер-спальню (на рисунке фиолетовым пометил). Насколько это практично? По детской: поставил кровать с креслом на небольшом пьедетсале к окну, затем письменный стол на двух человек (уроки учить-проверять) книжный и платяной шкафы. В детской ранее хотел небольшой диванчик на двух человек и пространство в центре комнаты, но не получается нет мест хранения - ранее мне правильно написали - для девушки нужно больше места хранения. В общем для такой раскладки может, что покрутите, подскажете, буду рад любым предложениям 🙂

Вот пожайлуста

Добрый день. рассматривали неделю всем семейством предложенные варианты. Вот что получилось: 1) по детской - по одной стене кровать (90-100х210), тумбочка (40-50), шкаф (120), стол (120); по другой стене - диван (90х160-170); (доче не нравится шкаф по центру комнаты). 2) по приватному санузлу - оставляем вариант TEO c расстановкой по одной плоскости. В пустой части вентшахты под вытяжкой (60-70 см) расположим водонагреватель, полотенцесушитель . 3) по второму санузлу - пока думаем, хочется отдельную постирочную. За основу возьмем вариант TEO, но хочется полноценную раковину в санузле, поэтому поменяем местами помещения и утопим инсталляцию в плоскость вентканала. 4) По кухне самые большие противоречия по зоне кухни - столовой. По расстановке кресел и дивана гостинной принимаем вариант sun3d . Скорее всего нужно поменять диван и телевизор местами, т.к. угловое остекление смотрит строго на юг под 45 гр (комнаты - юго-восток, кухня юго-восток, юго-запад) и смотреть телевизор будет невозможно. По планировкам зоны кухни-столовой от TEO , sun3d хочется отметить, что застройщик всегда сдает квартиры с отделкой вайтбокс с уменьшением размеров в 5-7 см. по каждой грани от кладочного плана. Минус 10 см на подоконник и радиатор и 10-15 см под шторы (римские шторы не рассматриваем) , итого для расстановки мебели нужно брать ширину 300 см. Больше нравится вариант TEO, но он не жизнеспособен по двум причинам: во первых из 70 см на стулья за столом к окну остается всего 40, во-вторых 45-50 раковину, встроенную в 50 пенал невозможно эксплуатировать - к ней нельзя подойти, ее нельзя обслужить, в части замены установки-обслуживания измельчителя и фильтров для воды. Я нашел точно такую-же кухню в интернете. Посмотрите у нее колонны со встройками утоплены и наверно обслуживаются с другово помещения, а под раковину запланирован 60 пенал и она смещена влево в плоскости этого пенала. Если делать 45 мойку, то лучше эти 15 см. потратить на смещение всей группы от окна. Или пробывать вытягивать промежуток от линейной кухни до колонн с 10 до 20-25 см. поставив в коридоре 90 дверь без наличников. Либо взять "продуманную" планировку от застройщика и отрубить холодильником-колонной 20-25 см. от окна. Нет зоны для грязных продутов перед мойкой. По варианту sun3d. Наверно да, лучше разворачивать остров параллельно окну, тогда можно и шторы повесить и стол поставить. Не нравится вынесенная варочная поверхность около зоны приемы пищи. А также полное отсутствие эргономики при колоннах по краям при линейной кухне. Может попробывать вытянуть 90 дверью во вход на кухню стену до 200 см и поставить 80 мойку и два пенала со встройками по 60? мойку встроить в низ пенала, потом духовка, микроволновка? Потом оставть 80-90 см проход а дальше по другой стене ставить электроплиту и остров на прежнем месте. Набросайте еще вариантов плиз.

sun3d. Т.е. Вы предлагаете не дробить санузел, т.е. вариант 1, взять немного у шкафа и развернуть постирочную колонну внутрь санузла. Для питомца отдельная лапомойка предусмотрена на 1 этаже в холле.

Вот то что предлагали

sun3d. Посоветуйте стоит ли выделять отдельную постирочную. И где по Вашему мнению ее лучше организовать?

Извините, час назад набрал, опубликовал только что, Вы уже по полочкам разложили