Посоветуйте кондиционер - Страница 137

[Forestman]

Встречал у некоторых производителей 1-й и 2-й группы такую особенность(пытаюсь отыскать источники) (касемо воздухораспределения): если в режиме охлаждения устновить заслонки горизонтально (подача воздуха в горизонтальном направлении), то через какое-то время заслонки автоматически изменять направления подачи воздуха вниз. Обосновано это: 1) равномерностью охлаждения 2) если постоянно подавать воздух по потолку, то охлажденный воздух будет попадать на забор и т.о. кондицонер будет работать некорректно.

Именно поэтому не рекомендуется вешать кондиционеры над рабочей зоной. Т.е. над столом, над кроватью и т.п....

Никто не сталкивался с таким эффектом?

Но опять же не стоит наверное все утрировать, т.к. дискомфорт зависит не только/столько от направления прохладного воздуха , сколько от его температуры и скорости при попадании в рбочую зону (не помню точно +/- 0,5 или 1 м. вокруг человека).

Изменено 29 Июня 2009 пользователем Forestman

[VV]

Forestman

Встречал у некоторых производителей 1-й и 2-й группы такую особенность(пытаюсь отыскать источники) (касемо воздухораспределения): если в режиме охлаждения устновить заслонки горизонтально (подача воздуха в горизонтальном направлении), то через какое-то время заслонки автоматически изменять направления подачи воздуха вниз.

Были такие модели, но это было давно (уже и не помню у кого).

Именно поэтому не рекомендуется вешать кондиционеры над рабочей зоной. Т.е. над столом, над кроватью и т.п....

Не согласен. Они направляли поток воздуха вниз, но не совсем вертикально, а приблизительно под углом в 45 гр., а этого достаточно, что бы поток воздуха проходил над Вами, не попадая при этом на Вас.

Но опять же не стоит наверное все утрировать, т.к. дискомфорт зависит не только/столько от направления прохладного воздуха , сколько от его температуры и скорости при попадании в рбочую зону

Я не утрирую, а говорю то, что имеется. Практически не зависимо от скорости и температуры попадаемого воздуха на открытые участки тела, многим это не понравится. Сначала прикольно, затем начинает раздражать и вызывать дискомфорт (одно дело дуновение ветерка при приеме солнечных ванн, а другое дело в помещении в спокойной обстановке). Попробуйте продолжительное время посидеть под вентилятором или на сквозняке. Да и не имеет смысла спорить на эту тему, т.к. все люди разные, с разными нервными рецепторами. А наша задача, подстроиться под максимальное кол-во типов людей.

[Forestman]

VV, слово "утрировать" никак не относилось к вашим комментария... это лишь мои рассуждения... Вы правы, что комфорт - дело субъективное... Лично меня раздражает когда кондиционер, например, над кроватью (в гостиницах иногда любят так ставить...) Кто знает как его прикрепили, да источник шума и вибрации (в случае дешевых кондиционеров) (и не дай Бог дренаж забьется...) лучше подальше от "места сна"...

(личное мнение): Достаточно комфортно, когда воздух идет по "ногам" (перпендикулярно туловищу :) ). Если что, жалюзи можно направить на/от кровати

VV, я правильно понял, что у современных кондиционеров заслонки не меняют положение, если их установить под определенным углом?

Воздух идет конечно и под 45 гр, но это не ламинарная струя, ... поэтому сидеть под ним особенно спиной, при низких потолках не очень комфортно (опять же мое личное мнение)

Изменено 29 Июня 2009 пользователем Forestman

[Livesms]

Продалжаю поиски в плане выбора кондиционеров для 1комнатной квартиры - новострой 5/10 этаж, дом из красного кирпича, окна на юго-запад, высота потолков 2,85м, думаю после отделки будет 2,8-2,75м.

Вот примерный план квартиры

Комната примерно 20кв.м., кухня 16кв.м.

В кухне планирую установить компьютер, холодильник. С женой много времени проводим как в комнате так и на кухне - думаю можно смело считать в комнате находиться 2 человека.

В комнате стеклопакет окно + дверь на лоджию (вообще и лоджия должна быть застеклена).

Площадь окна и двери в комнате примерно 3,7кв.м., из электроники будет стоять LCD ТВ (думаю это не больше 100ватт).

По инетрнет калькулятору насчитал 2,58квт для комнаты, но с учетом того, что в комнате будет шкаф-купе на всю стену - он отнимет порядка 2,5кв.м. площади - тогда получаем 2,47квт. Или 8233 BTU - тоесть в комнату 7-ки будет мало, а 9-ка как раз.

На кухне - 16 кв.м. Окна на юго-запад общей площадью 2,18 кв.м. Будет стоять холодильник, компьютер, часто находиться двое людей.

По расчетам получается 2,2Квт = 7333 BTU.

Тут или 7-ка с натягом. Но при этом на кухне как всегда кучу пространства занимает кухонный гарнитур с навесными шкафами, но с другой стороны всегда жарче (плита хоть и с вытяжкой, куча мелкой бытовой техники хоть и не постоянно работающей).

В общем тут пока сомневаюсь между 7-кой и 9-кой.

Бюджет на оба кондиционера пока в пределах 1000-1500уе.

Думаю в комнату нужно устанавливать максимально тихий инвертор 9-ку, на кухню что-то попроще (не инвертор) 7-ку или 9-ку но тоже максимально надежное и простое в обслуживание.

Варианты

- в комнату Daikin FTX20GV/RX20GV а в кухню что-ти типа Midea MSХ-09HR не инвертор. Итого по Киевским ценам 1211$, в Одесса + 10-15%.

- в комнату Panasonic CS-XE9HKD а в кухню Panasonic CS-PC7GKD или CS-PC9GKD (без подогрева, на кухне в принципе и не нужен особо). Итого 1277$ по Киевским ценам.

Что думаете по всем наброскам и вариантам выбора.

[alien_at]

VV

Приветствую тебя Вас уважаемый Гуру VV!!!

Так же привет всем участникам данной темы.

Долго....... очень долго я шел к тому что бы написать эти строки.

Знаете ли 137 страниц квинтэссенции практики и опыта, не каждый день встречаются .

Душой кривить не буду, где-то после 70-й читать стал бегло и только посты Мастера.

Низкий Вам поклон, за то что есть у Вас такое количество терпения и щедрости.

Собственно говоря ближе к делу.

Надеюсь моя история ситуация покажется Вам интересной с инженерной точки зрения.

Посчастливилось мне поселиться на 25-ом этаже 25-ти этажного же дома,

(знаете ли, с детства мечтал об отсутствии соседей сверху )

Вот собственно, маленькая мечта и выросла в маленькую однушку

с большим количеством маленьких проблем

и одним большим (по нонешним временам) ипотечным долларовым платежом в месяц.

" - Чтож ты тут тогда забыл родной, со своей баксовой кабалой???" подумает кто-то

но смею вас заверить, из бытовой техники я себе так не хочу телевизор как хочу кондей - ибо сдохнуть можно.

Теперь к делу ещё ближе.

ДАНО: (из жизни и по содержанию топика)

1. На фасад кондей повесить нельзя.

(ТСЖ, МВК или ещё какие-то "три буквы" запрещают)

2. Во внутренний двор трассу проложить нельзя.

(Получается около 24-х метров. На схеме красным. То, что может ЭТО прокачать - стоит безумных денег + стоимость трассы)

3. На тех.этаже под крышей внешний блок будет "задыхаться"

(неоднократно писалось в топике, применительно даже к чердаку садового домика)

4. На крыше внешний блок ставить нельзя т.к. будет повреждена кровля.

5. Перекрытия пробивать нельзя

(в топике писалось с пачкой восклицательных знаков, к счастью в моём случае можно дописать "но если очень хочется...")

6. В комнате ремонт почти закончен (нет обоев и ламината)

С каждой страницей форума понимал, что засада ко мне всё ближе и ближе.

В какой-то момент не выдержал и начал искать телефон архитектора проектировавшего мой дом.

Нашел. Позвонил.

На том конце провода отнеслись с пониманием (к счастью).

На текущий момент есть только одно проектное решение которое можно хоть как-то воплотить в жизнь.

При мне же, неоднократно созваниваясь с коллегами по параллельному телефону, архитектор резюмировал:

"Ставьте в вентиляционной шахте идущей с технического этажа через крышу в небо. Магистраль ведите через потолок"

На схеме это синий блок подписан "1"

В принципе, на сколько я понимаю, это вариант достаточно неплохой (не говоря уж, что он почти единственный), НО(!!!)

есть сомнения насчет того что ему там будет комфортно летом

(хотя если учесть что это 70 метров над землёй, ветер да и тяга из квартир есть почти всегда)

Про зиму и работу на обогрев очень хочется думать, что ему там будет комфортно,

т.к. в этой шахте температура будет намного выше уличной.

Или же мне суждено от Вас услышать категорическое "НЕТ" с рекомендацией установить в позицию "2"?

Какие ваши соображения на сей счет?

Ввиду того, что в первую очередь не хочу получить вибрацию в стенах - склоняюсь к инвертору.

Но если посмотреть на схему и обнаружить там два внутренних блока - становится ясно что речь идет о МУЛЬТИ...

А это >$$$

По производителям ориентируюсь на Panasonic и Mitsubishi Heavy, но очень боюсь что аппетиты придется поубавить.

Что скажите маэстро?

P.S.

Под вент.шахтой бак для сбора дождевой воды. На фотках в нём гора мусора (фотки годичной давности), но сейчас он чист.

Туда планируется опустить шланг с конденсатом.

Изменено 29 Июня 2009 пользователем alien_at

[VV]

alien_at

Хорошая у Вас задачка (люблю такие ), правда, не сложная для решения (к сожалению для меня), к тому же Вы уже и сами нашли ответы на часть своих вопросов (сразу видно, что тему проштудировали и вникли в нюансы ). Ответы уже имеются, но отпишусь завтра, т.к. сейчас уже поздно, а вставать мне рано (сорри).

Но пока имеются несколько вопросов:

1. Данная вент. шахта на один подъезд или на несколько?

2. Не замеряли температуру на тех. этаже во время жары (в районе шахты)?

3. Где территориально все это находится?

[alien_at]

Прежде всего ещё один вопрос к Вам. Разнесённость блоков по высоте получается 3 метра! (???)

1. Данная вент. шахта на один подъезд или на несколько?

Эта шахта на один подъезд (96 квартир). Схематично именно подъезд и изображен в разрезе.

Она представляет из себя что-то наподобие большой выхлопной трубы

для четырёх вентиляционных стояков - коллекторов. (на схеме три полузакрашенных прямоугольника в ряд)

А весь тех. этаж - получаются "штаны", если по аналогии с ДВС.

2. Не замеряли температуру на тех. этаже во время жары (в районе шахты)?

К сожалению - нет. Моё доблестное ТСЖ крайне неохотно туда пускает.

3. Где территориально все это находится?

Петербург.

PS. Цифры 1 и 2 на блоках - это не количество, это варианты установки.

Подредактировал поменял размер для удобства.

Изменено 30 Июня 2009 пользователем alien_at

[alien_at]

Вот ещё вопросик.

Учитывая что внутренние блоки будут находиться "через стену" друг от друга, хотелось бы спросить.

Какой вариант делать "А" или "Б", чтоб отверстие в стене было "на месте" и для одного и для другого блока?

Или это зависит от модели и производителя?

Будем считать что Х=50 см, чему тогда будет равен Y и Z ?

Хочу "пыльные" процессы в комнате закончить, а отверстие в монолите 160 мм это грязновато будет.

[АнтонАВ]

Может конечно не по теме, но хотелось бы узнать действительно кондиционеры так вредны для здоровья как говорят. Я даже из-за этих слухов ставить себе не хочу.

[Forestman]

АнтонАВ, кондиционеры действительно вредны! :)

В принципе и мобильные телефоны вредны - излучение, и автомобили - на них разбиваются... и т.п.

Планируете жить вечно? :)

Из разговора покупателя и продавца:

Продавец: в нашем кондиционер есть ионизатор, увлажнитель, осушитель....

Покупатель: это все хорошо, но ведь я знаю, что от кондицонеров бывает кессонная болезнь..

молчание...

Продавец: а у нас антикессонный фильтр стоит...

Изменено 30 Июня 2009 пользователем Forestman