....дизайн как бизнес или творчество...???? поделитесь:-)))

[tatu]

Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=3&id=2631

[архитектор]

Очень сумбурно по началу показалось :-)

но не без труда до меня дошел смысл поста :-)

Вы не одиноки в своих терзаниях, просто у многих

причастных к профессии уровень честолюбия ниже планки,

за которой появляются сомнения - то ли я делаю?

Я давно уже поделил заказчиков (или сердцу или уму)на тех кто интересен с точки зрения художественной ценности конечного результата и тех,

с кем происходит банальный "товарообмен" .

Для первых я готов пойти на многие уступки,

со вторыми себя сильно не "загружаю".

[Pool]

Это призвание. Его трудно с чем-либо спутать.

Вы всколыхнули очень непростую тему. Невозможно давать односложные ответы.

Попробуйте относиться к своему влечению как к хобби. Не ждите от этого золотые горы. Слабое утешение, но...сколько великих художников умерли в нищите, получив истиное признание только после смерти.

Надо поставить в разные плоскости творчество, увлечение и зарабатывание денег. Даже на жизнь.

Дизайн в первую очередь - несомненно творчество. Но... оно может быть невостребовано, непонято сегодняшним обывателем. Но будет занимать все Ваше свободное время, без остатка.

А что есть дизайн как бизнес? Да удовлетворение собственных амбиций за счет заказчика.

Но где он? Ау! Чтобы и творчество принял, и заплатить был в состоянии столько, сколько труда это стоит реально. Но тут уже другие законы - связи, деньги, протекция - в общем, грязные законы.

Так что, занимайтесь дизайном настолько, насколько жизнь позволяет. И получайте от этого удовольствие, и черпайте в творчестве жизненные силы.

С уважением. Павел.

***** ****** *****

[lubas]

Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=3&id=2631

[innes]

"чистое искусство" может себе позволить "чистый художник".а мы прикладники ,и должны уметь работать с клиентом.а тут не худо, вспомнить 5 правил Глеба Жиглова.Но, совершенно согласна, что гнать поток ,выдавая его за эксклюзив, пошло по- меньшей мере.

innes

[Гость]

Цитата

"чистое искусство" может себе позволить "чистый художник".а мы прикладники ,и должны уметь работать с клиентом.а тут не худо, вспомнить 5 правил Глеба Жиглова.Но, совершенно согласна, что гнать поток ,выдавая его за эксклюзив, пошло по- меньшей мере.
innes

Я не дизайнер, но творчество мне не чуждо, даже более близко, чем моя основная работа , но и к ней я люблю подходить творчески, а что многие люди принимают потоки, шаблоны за индивидуальность, так это на мой взгляд бедные люди, вот поэтому-то я не очень часто общаюсь с людьми, хотя в форуме мне нравится... Так что не отходите от своих принципов и.... творите :-) Хотя многие хотят себя представить не тем кто они есть на самом деле, а взглянешь совсем не то, творчество ведь это все любовь, чувства. желания, своя точка зрения и многое другое, в дизайне желание понять другого ...Ойййййй, вообщем себя не теряйте!!!

[Stealth]

Проблемы две - организационная и личная.

Первая - это дизайн как бизнес. В вашем случае надо разделить все на архитектуру (пластика, свет, цвет ...), дизайн, менеджмент, маркетинг (самый главный элемент), юридическая поддержка (согласования, перепланировки и другие взятки). В области строительства мне больше всего нравится американсикий подход - все делается быстро и качество. Основа этого грамотный менеджмент и разделение труда. А вы пытаетесь все делать сами и ,наверняка, упускаете важные составляющие.

Личная. Все архитекторы, дизайнеры делятся на две группы. Первые, которые могут вынашивать проет до бесконечности, доводить его до совершенства (этакие интроверты). Вторые, делают проекты очень быстро , часто по шаблонам(экстроверты) И при этом тоже могут делать качественные объекты. Эту проблему решить нельзя. Вы всегда будете "звонить заказчику среди ночи".

[tatu]

////"звонить заказчику среди ночи"...это я бы сказала, было в начале пути работы с заказчиком, вторая стадия этой эпопеи - когда заказчики начинают делать так, а потом и их строители и прорабы, что начинает со временем малость доставать. Сопротивляться стоит конечно, иначе совсем на шею сядут, но ту т важно не оттолкуть людей далеко,а то ведь пойдут все делать "сами" :-)

Про интровертов и экстровертов я поняла, но я считаю что это не догма. В своем случае я лишь желаю набрать "хороший послужной список" ;-)...

Впрочем на будущее готовлюсь к более жестким рамкам работы с клиентом, но на штамповку врядли пойду. Разделение труда в случае работы с проектом может быть на мой взгляд лишь в случае если ты сам смастерил себе фирмочку и юр.адрес с реквизитами, а дальше офис, секретарь,менеджер, строители и пошло поехало....проекты отдадим в руки студентам, а мы будем руководить всей этой благочестивой богодельней.

[Stealth]

2 Tatu Я же говорил, что на шаблоны вы не пойдете. Про разделение труда - это, конечно, применимо к более менее развитой фирме. Но раз вы хотите относиться к дизайну не только как к хобби, не забывайте и про составляющие. Нужно, чтобы прораб быстро работал (зависит от качества подготовки ваших проектов и его квалификации), нужен обязательно маркетинг (все, от рекламы в газетах, которой пользуются даже приезжие ... , до исследования вашего спроса, может совсем не тем дизайном занимаетесь), нужна юридическая поддержка (чтобы заказчик не ждал разрешения а проект не тормозился. Оформить у нас можно практически все и не по букве закона).

У вас просто еще не отлажена работа с заказчиками, их, как вы выразились, строителями и прорабами. Вы профессиональный дизанер. Просто уделяете организационным и маркетинговым моментам должное внимание.

Не зацикливайтесь на портфолио. У вас может быть потрясающее портфолио и невысокий уровень прибыли.

[tatu]

Не то что бы не уделяю,я думиаю над этим....пока только провела маркетинговые иследования по фирмам работающим на рынке дизайна...ну не по всем, а так с десяток обошла в качестве якобы соискателя работы. Конечно не все мне так рассказывали про организационные моменты, но в целом схему взаимодействия я уловила. И уровень у всех абсолютно разный, а может просто некоторые слишком пафосно себя вели. Те что пороще (то есть поменьше),легче шли на контакт, с ними я дольше общалась,те что понавороченей, старались побыстрей отделаться :-))...они наверно деньги зарабатывали в этот момент, хотя у них там студенты по клавишам стучали, а рук.проекта только бегал туда сюда и на экраны поглядывал. Ну на СМИ то выйти не проблема,я финансово к этому давно готова, не хочется просто на "порожняки" в издательствах нарваться, рекламу дам, а выхлопа ни какого.Я с этим уже сталкивалась,когда мебельным бизнесом занималась. Вот к примеру, кто-нибудь рекламировался в "Идеях вашего дома" или на одноименом сайте? А может есть практика в др.изданиях? :(