Какая лучше визуализация вручную или 3Д? - Страница 2

[Сидельцева]

Что копья ломать. вопрос какой -то странный. что лучше?

Да лучше уметь и знать побольше, а для этого работу свою любить и делать с удовольствием. Но человек, который не умеет рисовать руками, не может полноценно работать дизайнером, а наоборот, может. Вот и весь ответ совет. А в идеале надо всё уметь и применять по необходимости. :-)

Когда появлется интересная идея, приходится спать на животе, на спине - крылья мешают.

Наталия.

[Feodosiya]

Какой-то извечный вопрос. Сколько уже на эту тему спорили - так и ни к чему не пришли.

человек, который не умеет рисовать руками, не может полноценно работать дизайнером

Я вот не умею. Значит я не полноценный дизайнер.?? :(

Задача и 3d и рисунка одна - донести до заказчика свою идею, и не более. Мой знакомый архитектор, не знает 3D, и руками рисует на уровне почеркушек, но умеет так объяснить заказчику, так увлечь его, что у них и вопросов не возникает.

А вот если не получилось объяснить все внятно заказчику (с помощью 3D, рисунка, или просто словами) - значит работа не выполнена. А умение или неумение рисовать вручную (равно как и в 3D), не говорит о том хороший дизайнер или плохой. Все это только средства, помогающие общению дизайнера с заказчиком.

Например, есть какой-от заказ. Ведь мало кто, садится сразу и начинает рисовать, или там в 3d моделировать. Не-е-ет. Сначала в работе голова. :) Иногда так в работе, что спать невозможно пока не найдено какое-нибудь решение. И продолжаться это может долго. А может и не продолжаться. Потом как правило хочется это на бумаге набросать. Я вот руками рисовать не умею, но все равно изображаю на бумаге насколько умею. И только когда уже все продумано и выпестовано, делаю в 3D. Большей частью, 3d мне уже не нужно, я уже знаю как будет выглядеть интерьер. Но я же должна показать заказчику - поэтому и 3D. Может быть, умела бы я рисовать руками - рисовала бы руками. Но, увы и ах.

С другой стороны, если капризный заказчик, то внести исправления в 3d, мне кажется проще.

А-а-а, так начальный вопрос не об этом же. :)

Если вам, уважаемая Клиентка, дизайнер нарисовала, что вам не понятно, попросите объяснить. Может она не очень хорошо рисует, но у нее много хороших идей. Может она и без рисунков сможет вам донести все отлично. Удачи! ;-)

[Specialist]

Цитата

Нет уж, простите, не согласна, что всего этого нельзя сделать вручную. :( Это как раз гораздо проще. Фактуры материалов делают из образцов самих же настоящих материалов.

Я не утверждал, что этого нельзя сделать вручную! Конечно, можно! Но, вот, насчёт, "гораздо проще" - сомневаюсь... :(
Моя практика показывает, что на этапе визуализации интерьера, у большинства заказчиков возникает желание внести какие-либо изменения, и их бывает довольно много (в среднем, 15-20 на одном проекте). Скажем, переставить мебель или заменить элемент, изменить конфигурацию потолка, чуть поменять планировку, геометрию ниши, плитку, декоры и т.д. Каждое изменение требует новых картинок (3-4 ракурса в одном помещении), чтобы заказчик увидел, как это будет выглядеть. Перерисовать 60-80 эскизов вручную с наклейкой образцов материалов и отвезти их заказчику проще? Ну-ну...Может, кому-то и проще, но мне проще передвинуть шкаф или стену в 3D-модели и автоматически отрендерить картинку с 3-4 камер.


С уважением, Specialist.

[sv.tmn]

Я не дизайнер, а даже наоборот. Помоему это беда когда клиент вносит по 15-20 исправлений в ваш проект. Либо вы с ним не договорились на начальном этапе, либо он сам себя считает "дизайнерм". Второе у нас сплошь и рядом. Компьютеры это хорошо, я этим себе на хлеб зарабатываю. Но когда себе ремонт делал (на дизайнера я себе не заработал еще), то после того как что-то интересное находил в интернете всегда шел и живьем на это смотрел. И знаете, порой бывало, то что не нравилось на картинке, нравилось живьем и наоборот.

Сообщение было изменено автором Чт Июл 20, 2006 13:36.

[tiana]

ну смешно, чес.слово, что за архитектор такой, который не умеет руками рисовать? Чему его простите учили 5-6 лет? а дизайнер без рук - это уже нонсенс какой-то. Эскизировать, придумывать мебель, показывать схемы прямо на месте заказчику и вообще свободно владеть всеми средствами изображения, это азбука дизайна... Уж простите, но не умеете рисовать руками - идите учитесь, а гордиться тут вобщем-то нечем...

__________________________

красота спасает мир!

[Specialist]

Цитата

Я не дизайнер, а даже наоборот. Помоему это беда когда клиент вносит по 15-20 исправлений в ваш проект. Либо вы с ним не договорились на начальном этапе, либо он сам себя считает "дизайнерм". Второе у нас сплошь и рядом. Компьютеры это хорошо, я этим себе на хлеб зарабатываю. Но когда себе ремонт делал (на дизайнера я себе не заработал еще), то после того как что-то интересное находил в интернете всегда и шел и живьем на это смотрел. И знаете, порой бывало, то что не нравилось на картинке, нравилось живьем и наоборот.

Да, действительно, то, что нравится на картинке, живьём, зачастую, не нравится, и наоборот. По-этому, обязательно нужно подобрать материалы, покрытия, элементы интерьера "вживу", посмотрев на них и пощупав. Но, вот совместить это всё в едином интерьере, увидеть, как это будет выглядеть, гармонировать, как впишется в плаировку и "заиграет" или наоборот - довольно сложно.
Тем более, не имея опыта, специальных знаний и/или объёмного воображения. Тут визуализация и решает свои задачи. Кроме того, даже всё хорошо представив, это ещё нужно донести до исполнителей, который будут воплощать задуманное.
А то, что заказчики активно учавствуют в творческом процессе, внося изменения - не беда, а скорее, замечательно. Собственно, за реализацию возможности участия в создании интерьера (до дорогого практического воплощения) они и платят (отчасти), потому и хотят видеть, что получится, а увидев, понимают что удалось и соответствует их чаяниям, а что хотелось бы изменить. И так, раз за разом, приближают недостижимый идеал (для каждого - свой).
Хотя, кнечно, сколько людей - столько и разных мнений и подходов.
С уважением, Specialist.

[Feodosiya]

Цитата

ну смешно, чес.слово, что за архитектор такой, который не умеет руками рисовать? Чему его простите учили 5-6 лет? а дизайнер без рук - это уже нонсенс какой-то. Эскизировать, придумывать мебель, показывать схемы прямо на месте заказчику и вообще свободно владеть всеми средствами изображения, это азбука дизайна... Уж простите, но не умеете рисовать руками - идите учитесь, а гордиться тут вобщем-то нечем...
__________________________
красота спасает мир!

Ну а где вы увидели, что я горжусь чем-то?? Перечитала еще раз свое сообщение - вроде ничего подобного не писала.
Конечно, как только сочту нужным, пойду учится. Но это уж решать не вам. ;-)

[Таюта]

Я вот умею рисовать, и маслом умею писать. Но - всю работу делаю исключительно в 3д. Изначально. И наброски - там же!

Делаю дом в первую очередь. Вхожу в него и сажусь. Сижу столько, сколько мне надо, чтобы его прочувствовать. Никого при этом нет, никто не мешает. Я - рисую. В голове, да, но - внутри этого виртуального дома. Тут же что-то бросая и добавляя, выбрасывая заново...

Я вижу мир цельно. Мне нравится повертеть, посмотреть во все уголки, проверить, как свет пойдет, как что удобно-неудобно будет открывать, как проходить из комнаты в комнату. Что будет видно с одной точки зрения или с другой. И это здорово помогает в первую очередь самому заказчику, чтобы определиться с выбором.

Постоить дом(квартиру) с помощью автокада и макса - дело 5-7 минут максимум, да и то - если там есть какие-то арки, эркеры и т.д.

Просмотреть разрез любой конструкции, будь то потолок с подсветкой или еще что-то - одно удовольствие. Каждый софит имеет конкретный размер, внутри гипсокартона можно пустить жилку из неона и увидеть ее, как она ляжет. И всю эту красоту вместе с чертежами, получеными картинками-иллюстрациями - вручить строителям, дабы не было у них никаких непоняток по воплощению идеи в жизнь, какая бы идиотически сложная она не была. Это в дальнейшем уменьшает риск запороть работу.

А исправлений всегда бывает огромное количество. Иногда приходится раз шесть переделать что-то практически полностью, чтобы реально продемонстрировать будущему жителю квартиры, что его желание - не самое оптимальное. Богом я не являюсь, а потому - в приказном порядке не лишаю людей права на свое собственное мнение. Приходим к результату совместно. Зд, помимо перечисленных достоинств, имеет еще одно - максимальное убеждение. Какой дурак на бумаге руками будет рисовать "слипшиеся" участки мебели? А 3д позволяет сделать это с минимумом затрат и усилий - просто поставить стол и кровать там, где, по мнению заказчика будет хорошо. И сразу становится видно без комментариев. И снова, и снова: "Да, я понял. Вы - как всегда правы". Это, конечно, утрированный пример, но смысл ясен.

Понятно дело, что каждый работает так, как только ему одному удобно. Исходя из собственных способностей. Кому-то уметь все - недоступная роскошь, но ведь человек способен обучаться бесконечно. Это - его право.

Некоторые идеи передать можно исключительно только полной симмуляцией реальности. Либо приходится рыть и выискивать какие-то аналоги, чужие фото. Надо ли? Ведь лучше всего в этом случае - как раз именно конкретный, в конкретно заданном углу, по конкретным размерам, личный! шкаф-купе с внутренним свечением (карандашом сколько я буду вылепливать неоновый свет?)

Есть программа, o2c называется, можно в течение нескольких секунд продемонстрировать новую планировку в 3д, где даже двери сами собой хлопают . То же касается абсолютно любых направлений дизайна.

Есть море других программ, которые в векторном виде позволяют отрисовать любой сложности витиеватый узор, экспортировать его в макс, изогнуть, деформировать, выдавить или вытянуть, покрасить в золото и повесить на стену ). И будет вам счастье. Причем, все это - изначально со всеми размерностями.

Не знаю, я уж забыла, когда карандаш в руки брала, только мечтаю об этом иногда, глядя на чужие рисунки. Вопрос: а надо ли?

[tiana]

Таюта, надо :) рисуйте, просто для себя, рисуйте уже сделанные вещи, рисуйте просто для портфолио, для журналов, для сайта... да для чего угодно. Когда руки свободно могут изобразить что угодно даже на предварительном обсуждении проекта с заказчиком - это многое значит. А насчет удовлетворения от своей работы выполненной вручную - я уже вообще молчу. Посмотрите европейские выставки. Какая подача приветствуется и ценится? правильно - ручная. Я и у наших архитекторов на "зодчестве", ваставках на Брестской отмечаю сразу ручную графику, о большом профессионализме говорит хорошо выполненные работы руками.

И не учу я вовсе никого, каждый сам волен выбирать что кому нужно. Это лирические отступления на тему :) Разумеется рабочий чертеж и ЗД графика экономит кучу времени, сама в беготне и сжатых сроках откидываю в сторону ручную подачу и бегу бегу бегу... штампую компьютерную графику как пирожки, но где душа? где "рука автора" и индивидуальность подачи? :)

Ладно, извините за лирику :)

__________________________

красота спасает мир!

Сообщение было изменено автором Чт Июл 20, 2006 15:57.

[Specialist]

Да, видимо, вопрос темы однозначного ответа не имеет. В одном случае "лучше" 3D, а в другом - рукотворный рисунок. А в третьем - вообще рисунки не требуются.

Похоже, тема раскрыта полностью... ;-)

С уважением, Specialist.