DoCa Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 А разве мы обсуждаем что то другое? Я как раз достаточно обоснованно выложил свои сомнения по данной тематике и пока что не услышал на свои сомнения никаких доводов. Мы тут все строители и имеем достаточно опыта в той или иной части, поэтому попрошу отнестись со всей серьёзность и к нам и к задаваемым вопросам. С таким проектом в начале надо к строителям, потом к девелоперам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
FramingCrew Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Вспомнил еще один недостаток, каркасник служит ровно столько, сколько работает пленка, 15-20-25 лет момент, когда пленка перестает работать не поймаешь, влага пошла в утеплитель и ...привет Интересная мысль. Можно ссылку на исследование долговечности пар. барьера в дерев-каркасн. конструкциях? Желательно западные данные. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
DoCa Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Вспомнил еще один недостаток, каркасник служит ровно столько, сколько работает пленка, 15-20-25 лет момент, когда пленка перестает работать не поймаешь, влага пошла в утеплитель и ...привет Интересная мысль. Можно ссылку на исследование долговечности пар. барьера в дерев-каркасн. конструкциях? Желательно западные данные. У меня лично данных нет, но я проходил дополнительное обучение в Финляндии когда потребовалось получить сертификат для работы по возведению поселка финских каркасных домов. Так вот, нам преподаватель объяснял основные проблемы каркасного жилья и показывали видеофильм так сказать для внутреннего пользования, где показывались многочисленны вскрытия домов после 15-25 летней эксплуатации. Зрелище не для слабонервных. В условиях российского распис..ва и уровня культуры строительства, я думаю, результаты еще больше впечатлят Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
FramingCrew Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 С таким проектом в начале надо к строителям, потом к девелоперам. Правильно. Но вопрос - к каким стоителям идти. "Нашим"? Они оперируют кодом 40-летней давности (вернее, вунуждену его использовать, ввиду отсутствия другого). Значит, остается идти к западным спецам. Этим может заниматься или государство или крупная корпорация (как я и говорил выше). Что мы, голодранцы-строители, можем предложить девелоперам сегодня? 1- Традиционные (привычные) технологии. 2- Адаптированные западные. С 1-ми всё понятно. Благо - советская высшая школа воспитала поколения отличных специалистов. Со 2-м вопросы... Необходима база знаний, кадры, соврем. техн. средства. Кто будет этим заниматься? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
FramingCrew Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Вспомнил еще один недостаток, У меня лично данных нет, но я проходил дополнительное обучение в Финляндии когда потребовалось получить сертификат для работы по возведению поселка финских каркасных домов. Так вот, нам преподаватель объяснял основные проблемы каркасного жилья и показывали видеофильм так сказать для внутреннего пользования, где показывались многочисленны вскрытия домов после 15-25 летней эксплуатации. Зрелище не для слабонервных. В условиях российского распис..ва и уровня культуры строительства, я думаю, результаты еще больше впечатлят С финами особый разговор. Давайте обсуждать американский опыт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
DoCa Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Я так понял, что у вас есть желание развивать эту систему. Боюсь не в том направлении копаете. Основные проблемы я озвучил. Доводы довольно солидные, что-бы простому покупателю отказаться от подобного жилья. Вы пробовали в таком доме жить? Довольно неприятно когда слышимость соседей давит на мозг и довольно неприятно когда хлопнув в сердцах входной дверью, резонанс идет по всему дому. Опять же, возвращаемся к нашим оленям - недолговечности подобного жилья Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
DoCa Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Вспомнил еще один недостаток, У меня лично данных нет, но я проходил дополнительное обучение в Финляндии когда потребовалось получить сертификат для работы по возведению поселка финских каркасных домов. Так вот, нам преподаватель объяснял основные проблемы каркасного жилья и показывали видеофильм так сказать для внутреннего пользования, где показывались многочисленны вскрытия домов после 15-25 летней эксплуатации. Зрелище не для слабонервных. В условиях российского распис..ва и уровня культуры строительства, я думаю, результаты еще больше впечатлят С финами особый разговор. Давайте обсуждать американский опыт. Как это особый? Финны как раз довольно тесно переняли в том числе и канадский опыт. Ничего принципиально нового не придумали. Или предполагается поставлять панели, фермы и обучающих спецов непосредственно из США? Не дорого ли обойдется? Всё же финны строят дома в климате более менее похожем на наш российский Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
FramingCrew Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Рассмотрим вопрос шире: Почему в мире так широко распространена деревянно-каркаснная технология? Почему она пошла расти "вверх"? Почему она так медленно проникает в нашу страну? По моему: деградационные процессы происходящие в бывшем СоюзеССР,- вот основная проблема строительной сферы (равно как и любой другой). Нет желания развиваться, совершенствоваться и соперничать. Проще - сохранить сосояние стагнации: стабильный уровень доходов, монопольное положение и заморозка развития новых отраслей. Зачем менять мир? - нам и так тепло и уютно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
FramingCrew Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Вахтанг!? А какой смысл было уезжать на Украину? Там народ очень консервативный и не слишком , мягко скажем, платёжеспособный.Сайт посмотрел, в основном двухэтажные каркасники. Я участвовал в строительстве поселка из двухэтажных каркасных домов под Таллином, в качестве сотрудника субподрядной фирмы. честно говоря было много проблем, где то через полгода-год, дерево вело так, что рвало плитку, отделку, подымало полы, устали по гарантии устранять, хотя пиломатериал шел с финского завода и приходил упакованным в полиэтилен. Украина 6 лет назад переживала коттеджный бум. А я получил технологический и архитектурный карт-бланш. Сами понимаете - новый рынок... Проблемы? Существеннных не припомню... Не лукавлю. Киев - маленький город, строительная сфера, а особенно "каркасная" транспарентна. Все друг-друга знают... И о трудностях конкурентов становится известно очень скоро. Может быть секрет в том, что моя команда была подобрана и тренерована лично мной. И (что важно) я не останавливался на достигнутом. Главное, я мог "творить" всё что душе угодно. Пока что это работало. Теперь здесь стагнация - скучно. Московский рынок переполнен всякого рода кустарным промыслом и средней руки производителями. Живет, в основном, сектор индивидуальных домов. Если применить "многоэтажный" "многоквартирный" опыт в РФ, можно было бы предложить очень интересный продукт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
DoCa Опубликовано 22 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2011 Странно, кто у нас тут балуется и удаляет посты? Насчет отсутствия проблем..... как то слабо верится. В нашем случае каркасные дома приходили из финского завода в виде готовых ферм и панелей, только ставь, ошибки тяжело совершить, но вот полгода-год и вызывают - приезжайте посмотрите-переделайте. А мы то каким боком, когда дерево крутит и отделку рвет? Не в людях дело, проблема в дереве. Какую команду не набери, результат непрогнозируем. И если с двухэтажными котеджами еще более менее ясно, то с трёх-четырёхэтажными у меня сомнения, причины уже без меня озвучены. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее