KatyaZ Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Всем добрый день! Неделю занималась изучением информации о материалах и технологиях в области строительства домов. И чем больше читала, тем больше убеждалась, что идеальных вариантом не существует. Но поскольку дело надо делать, придется как-то выбирать. А мне, с полным отсутствием каких-либо строительных знаний, правильный выбор сделать очень сложно. Итак, я купила участок в сказочном историческом месте - городке Таруса, стоящем на высоком берегу Оки. Из помощников у меня 63хлетняя мама и 2хлетний сынишка, в общем, не густо. Так что придется мне все это делище взваливать на свои плечи и во все вникать самой. Уважаемые специалисты, обращаюсь к вам за помощью, т.к. вижу, что с вашими советами шансов построить Дом Моей Мечты у меня гораздо больше. Мои требования: 1. Всесезонность (т.е. чтобы с мая по сентябрь заткнуть туда маму с малышом, а в оставшееся время года ездить по выходным + праздники) 2. Долговечность + Надежность (ну хоть лет на 50 чтобы без кап. ремонта) 3. БЮДЖЕТНОСТЬ (придется брать кредит...) 4. Энергоэффективность (плюс адекватные эксплуатационные расходы) 5. Экологичность (мальчонка у меня не совсем здоров...) Из того, что я вычитала, я для себя выбрала такие варианты технологий: 1. Каркас (деревянный либо металлический + термопрофили) - только не сердитесь, пожалуйста, я, конечно прочитала все прения на этот счет (не на жизнь на насмерть), но это же правда бюджетно, и при соблюдении технологии можно получить хороший дом! 2. Газобетон. Отмела варианты: 1. Кирпич (ну Ооочень дорого!) 2. Дерево: сруб, бревно, клееный брус (см. пункт 1); профилированный брус (за ним нужен уход, знание свойств дерева, умение определить качество, знание метода укладки + нежелательные моменты типа гниения, вреда насекомых, усадка и пр.) 3. Пенобетон (непрочность материала) Может быть, существуют еще достойные внимания технологии? И еще одна большая проблема, если определиться с технологией, кому довериться - фирме (разденет под липку) или бригаде (надурят и буду потом год исправлять). Пугет мнение "честных и квалифицированных строителей не бывает". В общем, если коротенечко, то так :) Очень жду ваших советов! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Stealth Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Выбрали самое плохое , что только можно было. 1. Энергоэффективность В строительстве нет понятия энергоэффективность. Это больше словечко из багажа менеджеров и президентов-юристов. Есть низкая эксергия или КПД здания, т.е. сколько газа уходит на работу дома: на поддержание той или иной температуры в доме. Уменьшать можно до нуля теоретически. А практически все зависит от цен на газ. 2. Экологичность. Есть график Стерлинга , который связал в 80е все типы заболеваний с уровнем влажности в помещении. Для этого требуется 55% относительной влажности создать внутри комнаты. Подобное достигается дышащими стеновыми материалами. Т.е. если вы делаете каркас, там будет изнутри пленка. Желательно выбирать или керамику (кирпич, блоки), либо керамзитобетон (смесь керамических гранул и на цементном связующем). Брус - недолговечный, утеплять его сложно, горит прекрасно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
KatyaZ Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Спасибо за быстрый ответ! Про брус поняла, не потяну ни материально, ни технологически... Я здесь на форуме вычитала про зависимость онкологических заболеваний от проживания в помещениях с этой вот пленкой, это то самое? И по керамике. При строительстве из нее пленка (т.е., видимо, пароизоляция) не требуется? Буду искать в инете инфо про керамику и керамзитобетон. А как Ваше мнение относительно бригад или фирм? С кем нужно иметь дело, учитывая, что заниматься стройкой придется мне самой (как я уже сказала, полный нуль). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
KatyaZ Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 И, кстати, почему Вы против газобетона? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Stealth Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Я не против ни одного материала. Просто есть более сложные в проектирование материалы и более простые. Безответственно, на мой взгляд, таким людям как вы советовать заведомо сложные в проектировании материалы. К примеру, газобетон требователен к расчету фундамента, ему нужны специальные штукатурки. Тем более, надо понять такую простую вещь. В Подмосковье придется утеплять стены чтобы соответствовали СНиП или платить больше за газ. Этим пользуются многие недобросовестные продавцы: вроде бы вы покупаете у них материал, но стена из него в сочетании с утеплителем может иметь совсем другие свойства и цену. К примеру, газобетон , утепленный пенополистиролом. Или , брус. Утеплить его правильно, это целая история. Каркасник , вроде бы очень дешевый вариант, но его практически невозможно сделать без пленки пароизоляции. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Mac Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 KatyaZ, привет Вам с другого берега :). Я в 4х км выше по течению обитаю. Вы сейчас выбираете только стеновой материал. Скажу по секрету, что он составит лишь около 10% стоимости коробки (фундамент+стены+крыша+работа за все это), так что выбирать наиболее дешевый это не совсем логично- выгода будет не такая большая, как кажется. Я полностью согласен со Stealth'ом- думаю, что керамика, газобетон, кирпич будут самым подходящим для Вас материалом. Естественно, и то и другое и третье потребует дополнительного утепления. Утепляется все это снаружи пенопластом, потом штукатурится. Получается красиво, довольно не дорого и довольно просто. P.S. На Равшана внимание не обращайте- он всегда такой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 ... чтобы с мая по сентябрь заткнуть туда маму с малышом ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
KatyaZ Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Еще раз всем добрый день! И спасибо всем огромное, что ответили! В моем положении очень важно услышать мнение профессионалов! Stealth, я почитала, что пишут про керамику и керамзитобетон. Но я так поняла, что любой из этих материалов потребует утепления (и видимо, кол-во утеплителя будет зависеть от ширины блока), так? И какое принципиальное отличие пенопласта от, например, Isoroc или что-то типа того (по-моему им утепляют каркасники)? И какой лучше подойдет для меня, учитывая то, что менять его через сколько-то лет службы, мне бы не хотелось. И, если Вам не сложно, не могли бы Вы примерно описать мне конструкцию стены, если я выберу керамические блоки или керамзитобетон? И я правильно понимаю, что в этом случае наружняя отделка в виде кирпича, сайдинга и пр. не потребуется, т.е. можно будет обойтись штукатуркой, как пишет Мас? Mac, тогда Вы понимаете, почему я так привязана к этим местам :) Они, действительно, сказочные! Велегож помню с детства, а на ту сторону в лес за малиной на моторке ездили... Спасибо за совет и поддержку, они мне очень нужны! Биба... Пока была в декрете, эти четыре месяца на даче воспринимала как ссылку... Так что "запихивать" моих туда придется почти силой, ибо мама у меня очень деятельная, ей там тоже будет ужасно скучно. НО для сынишки это самое лучшее место во всех отношениях. А я вышла на работу. И никто мне не ответил, с кем же мне иметь дело, с фирмой или бригадой. И где их найти? И знает ли частная бригада технологию кладки керамических блоков (насмотрелась ужасов в какой-то из тем, где клали на цемент и он внутрь блоков затекал). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Pirog Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Раз уж вы в строительстве не разбираетесь (Я так понял), то вариант с бригадой при отсутствии прораба, которому можете полностью доверить, сразу откидывайте. За бригадой ножно контролировать каждый шаг, даже нанятые по рекоммендации хороших людей будут пытаться распродать стройматерьял в ваше отсутствие или упростить себе жизнь не качественным выполнением, к примеру, скрытых работ. Бригаду должен контролировать честный и профессиональный Человек. Крайне редкое сочетание. В фирме вы наврятли сильно проиграете в стоимости, так как смета фирмы, как правило больше того, что просят бригады, но на деле выходит не дороже, так как с фирмой заключается договор и если он правильно заключен, то вас потом уже сложнее будет разводить на "Цемент кончился" и т.п. Но и если уж обращаетесь в фирму, то обязательно перед тем как подписывать договор и платить наймите НЕЗАВИСИМОГО эксперта, чтобы он проверил и пересчитал смету, неплохо договориться с ним и о помощи в выполнении и приемке всех скрытых работ и собственно на сдачу объекта. Ну и гарантия, конечно - многие косяки вылезают не сразу. Если будет возможность предъявить претензии на растрескавщуюся штукатурку или отскочившую через пару лет тротуарную плитку - очень пригодится. Или, по крайней мере, заставит выполнять работы качественнно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Mac Опубликовано 29 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2011 Фирма-хорошо. Бригада- дешево. Для сравнения: Меняли форму крыши как-то. Так вот, бригада нам сделала демонтаж старой, монтаж новой, утепление, кровля, внутренняя отделка... вобщем, с нуля и до конца за 200т.р. Фирма же только за монтаж новой (без демонтажа старой) и утепление, без отделки, без окон... запросили 17т.долларов. И там и там без материала, конечно. Только работа. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее