Всё о проводах и не только о них - Страница 6

[АлексейН]

Помоему в бытовой проводке можно обойтись ВВГнг ... по закону гофра положена! ...

Согласен конечно, что пайка лучше, да и коробки тогда можно захоронить, но я например сам делаю, а для меня эта возьня не интересна...

Вот как раз с ВВГнг надо поосторожнее. Я уже писал, что надо внимательно читать, что написано в документах. А суть в том, что у разных заводов конкретно ВВГнг прописан по-разному. Более того, его "нг" вообще под вопросом - у ряда заводом нет пожарного сертификата на этот кабель. Вот на "нг-LS", применение которого регламентировано - на него есть, а на "просто нг" - нет.

Гофра - нету такого закона, чтобы она была положена. А про ее применение уже не раз писали, что то, как ее обычно используют - бездарная трата денег. Сменить проводку в гофре на миллиметр толще самого кабеля, да еще с парой углов - невозможно. Если делать действительно обеспечивая сменяемость - у вас на комнату будет не 1-2-3 коробки, а десяток. Что собственно наглядно видно на промышленных предприятиях, когда сначала делается трасса, а потом в нее затягивается кабель - там стальные трубы в руку толщиной и протяжные коробки каждые 3-6 метров, плюс на каждом загибе и ответвлении; и заполнение трубы не 90%, а 20-30%.

Хоронить коробки - это ж не значит коробку покрыть полуметром бетона. Если брать человеческие коробки с плоскими крышками, поверх коробки чудно клеятся обои и ничего не видно, хотя при желании добраться до содержимого не проблема. Ну не у всех обои, но и штукатурки тоже необязательно полметра накладывать сверху.

Контакты - желательно проверять. Дурь прямо какая-то кругом в интернете - кругом электрики пишут, что мол каждый год надо проверять контакт. Кто-нибудь больше одного раза проверял ? Или это советы от тех электриков, которые всю жизнь на скрутках проводку клали, а пружинкам типа не доверяем.

[RVL]

Вот как раз с ВВГнг надо поосторожнее. Я уже писал, что надо внимательно читать, что написано в документах. А суть в том, что у разных заводов конкретно ВВГнг прописан по-разному. Более того, его "нг" вообще под вопросом - у ряда заводом нет пожарного сертификата на этот кабель. Вот на "нг-LS", применение которого регламентировано - на него есть, а на "просто нг" - нет.

Покупаю кабель в хорошей конторе, непомню кто производитель, но проблем вроде не было... нормальный кабель

Гофра - нету такого закона, чтобы она была положена. А про ее применение уже не раз писали, что то, как ее обычно используют - бездарная трата денег. Сменить проводку в гофре на миллиметр толще самого кабеля, да еще с парой углов - невозможно. Если делать действительно обеспечивая сменяемость - у вас на комнату будет не 1-2-3 коробки, а десяток. Что собственно наглядно видно на промышленных предприятиях, когда сначала делается трасса, а потом в нее затягивается кабель - там стальные трубы в руку толщиной и протяжные коробки каждые 3-6 метров, плюс на каждом загибе и ответвлении; и заполнение трубы не 90%, а 20-30%.

Действительно, с Законом это я погорячился... Я и имел ввиду, что это бесполезная вещь.

Хоронить коробки - это ж не значит коробку покрыть полуметром бетона. Если брать человеческие коробки с плоскими крышками, поверх коробки чудно клеятся обои и ничего не видно, хотя при желании добраться до содержимого не проблема. Ну не у всех обои, но и штукатурки тоже необязательно полметра накладывать сверху.

Я не говорю про полметра бетона:) Просто можно за гипрок и натяжной потолок спрятать например и не парится. Хотя как выше был случай, когда удлинняют розетку, можно и бетона:)

Контакты - желательно проверять. Дурь прямо какая-то кругом в интернете - кругом электрики пишут, что мол каждый год надо проверять контакт. Кто-нибудь больше одного раза проверял ? Или это советы от тех электриков, которые всю жизнь на скрутках проводку клали, а пружинкам типа не доверяем.

Конечно нефиг их каждый год проверять, я ж говорю: когда очередной ремонт делаешь, проверил заодно...

[АлексейН]

Вот как раз с ВВГнг надо поосторожнее. Я уже писал, что надо внимательно читать, что написано в документах. А суть в том, что у разных заводов конкретно ВВГнг прописан по-разному. Более того, его "нг" вообще под вопросом - у ряда заводом нет пожарного сертификата на этот кабель. Вот на "нг-LS", применение которого регламентировано - на него есть, а на "просто нг" - нет.

Покупаю кабель в хорошей конторе, непомню кто производитель, но проблем вроде не было... нормальный кабель

Я ж не говорю, что кабель плохой. И не говорю, что производитель плохой - в смысле, что не в подвале его клепают.

Я говорю о том, что аббревиатура "нг" на самом деле имеет долю мухлежа.

[хель]

Вот как раз с ВВГнг надо поосторожнее. Я уже писал, что надо внимательно читать, что написано в документах. А суть в том, что у разных заводов конкретно ВВГнг прописан по-разному. Более того, его "нг" вообще под вопросом - у ряда заводом нет пожарного сертификата на этот кабель. Вот на "нг-LS", применение которого регламентировано - на него есть, а на "просто нг" - нет.

индекс LS говорит только о том, что кабель с низким дымо- и газовыделением, а вот нг о том, что кабель нераспространяющий горение. Согласно нормативным документам при отсутствии подвесного потолка и прочих гипсоплитных прелестях мы можем спокойно класть ВВГ-нг или обычный ВВГ.

Тем более, что одиночно проложенный ВВГ является так же нераспространяющим горение (пожарные испытывали). Но это всё действительно только для сертифицированного оборудования.

[АлексейН]

индекс LS говорит только о том, что кабель с низким дымо- и газовыделением, а вот нг о том, что кабель нераспространяющий горение. Согласно нормативным документам при отсутствии подвесного потолка и прочих гипсоплитных прелестях мы можем спокойно класть ВВГ-нг или обычный ВВГ.

Тем более, что одиночно проложенный ВВГ является так же нераспространяющим горение (пожарные испытывали). Но это всё действительно только для сертифицированного оборудования.

Думаю, вы согласитесь, что нераспространение горения - это все таки компетенция пожарных. Нет бумажки - вы же не напишете в проекте "мамой клянусь, пожара не будет". Нет бумажки - разрешение на применение не получите (это я к своей области). И нераспространение горения одиночным кабелем - это в быту хорошо. А у меня трасса идет двумя коробами 500x100...

[хель]

Думаю, вы согласитесь, что нераспространение горения - это все таки компетенция пожарных. Нет бумажки - вы же не напишете в проекте "мамой клянусь, пожара не будет". Нет бумажки - разрешение на применение не получите (это я к своей области). И нераспространение горения одиночным кабелем - это в быту хорошо. А у меня трасса идет двумя коробами 500x100...

Алексей, я же написала, что это не на основании моих умозаключений, а на основании испытаний пожарных и их заключения, и речь идет только о сертифицированной продукциии.

И нераспространение горения одиночным кабелем - это в быту хорошо. А у меня трасса идет двумя коробами 500x100...

Так ведь и форум, для бытовых пользователей

А трасса при таком сечении коробов скорее всего от щитовой идет совсем не двумя коробами, а несколько большим количеством, но так ведь это несколько другой уровень сложности объекта.

[АлексейН]

Алексей, я же написала, что это не на основании моих умозаключений, а на основании испытаний пожарных и их заключения, и речь идет только о сертифицированной продукциии.

Еще раз - сертификат дается не на абстрактный кабель ГОСТ бла-бла-бла, а на конкретную марку кабеля производства конкретного завода. Так вот, далеко не все заводы, производящие кабель "просто нг", удосужились пожарный сертификат получить.

Ситуация очень простая - есть силовой кабель ГОСТ 16442-80. Он одинаковый у всех. Все, что сверх того - всякие "нг", "нг-LS", "FR" и т.д. (кстати и российский NYM, NYY и прочие тоже) - выпускаются по конкретным ТУ. А что там в ТУ - одному богу известно. Кто-то сам с рецептурой химичил, кто-то купил западную рецептуру. Подтверждение свойств кабеля - сертификат. Требования к "нг-LS" прописаны в СП, поэтому именно на эту марку все почесались и бумаги сделали. А к "просто нг" - не прописаны. Поэтому к кабелям "просто нг" отношение соответствующее. Нет бумажки - бесполезно говорить, насколько там оно более "нг", чем то, которое не-"нг". Требования к горючести кабелей предъявляются не во всех случаях, поэтому никто не запрещает брать такой кабель в случаях, где требования не предъявляются.