Посчитайте пожалуйста - Страница 2

[Ремонтница]

Не учтено:

+ Котельное оборудование+монтаж

+Система водоочистки(ионообмен)+монтаж

+Септик+монтаж

+Подключение к сетям (свет,газ,вода)

+Скважина

Это входит в стоимость коттеджа. Это все есть.

Что я действительно забыла так это фанера (100м),черт.. что то еще?

А, вот еще вывоз мусора, ГКЛ (правда его надо немного)

Давайте дружно подумаем ведь всем потом информация пригодится!

но пока 1300 1500 за метр считаю неадекватной. Мебель и текстиль это то, что покупается неспешно и не сразу. Можно полгода пожить и без штор, главное, чтобы черновая была хорошая.

И еще - сориентируйте, пожалуйста по срокам. Тоже нужно для понимания и дальнейшего планирования жизни.

Я так понимаю, основные "затыки" и "простои" в черновом этапе, стяжка сохнуть должна будет 1 см 1 неделя итого если 10 см 10 недель. В этот момент к чистовой не приступить. Значит, только черновую - разводку, электрику, и тд и тп.

[АлексейК]

ЦПС М 150 - 50р за мешок. Расход не вспомню. Ну пусть будет слой 10 см, при расходе 1 мешок на метр на 10 сантметров надо 200 мешков

Нужен пескобетон. Он дороже. Его нужно привести. Стоит денег. Нужно разгрузить. Стоит денег. Расход 20 кг на 1 кв.м. при толщине 1 см. В мешке не 50 кг. ВСЕ заводы недокладывают 2-3 кг, но даже если это отбросить нужно 800 мешков на стяжку 10 см, а ни какие не 200. А еще нужен бетоноконтакт, маяки, не повредит пластификатор.

Ротбанд слой 1-2 см, около 100 мешков по 350р это 350 000 это 1500 долларов

На помещение 200 метров, да еще и с потолками 100 мешков не хватит железно. 1-2 см слой при выведении геометрии в коттеже это очень оптимистично. У вас площадь под штукатурку с потолками будет где нибудь 600 метров? Тогда 300 мешков примерно. И маяки, грунтовка, сетка, шпаклевка.... и привезти, разгрузить

Вы слишком оптимистично считаете.

стены ровные, кирпич

Шутить изволите. Вы с уровнем и угольником походите, померяйте.

Гм. Вы же писали что от 200?

Никогда не смотрите на цену ОТ. И не только в ремонте. Вряд ли вас устроит то что подразумевает цена ОТ.

что залить стяжку может и чурка, был бы хороший прораб и технадзор.

Чтобы работали неквалифицированые рабочии у них нужно стоять над душой (и то результат не гарантирован). Тоесть занятость организатора работ 100% только на вашем объекте. Зарплата хорошему прорабу-организатору нужно 70-80 тыс. в месяц. Сейчас такие зарплаты, и то специалистов не хватает. Ремонт месяцев 6-7 будет идти наверняка. В итоге 500000 уйдет на организатора. А это 100 долларов на кв метр ремонта.

[Ремонтница]

ЦПС М 150 - 50р за мешок.

Так это и есть. цементно песчаная смесь М 150. Разве нет?

К тому же, в коттедж можно пригнать бетономешалку, по отзывам намного дешевле.

бетоноконтакт

зачем??? в кирпичном (да и в пеноблочном) коттедже? Там у стен итак адгезия будь здоров. В квартире - бесспорно нужно.

маяки, и прочие расходники я накину еще 10%. Сейчас доставка больших объемов - бесплатная (я спрашивала). Разгрузка это да, ну пусть 1000 р за машину. Пусть 10 машин (больше точно не потребуется) значит 10 000р на погрузку.

Шутить изволите. Вы с уровнем и угольником походите, померяйте.

Мы проверяли.

Тогда 300 мешков примерно. И маяки, грунтовка, сетка, шпаклевка.... и привезти, разгрузить

Если Вы правы (надо поднять смету на прошлый ремонт) хотя 300 мешков это много по-моему, то это ну плюс еще 350Х200 70 000р. Плюс ок 30 000 на маяки и прочие расходники (грунтовку я уже посчитала, это точные цены, проверенные объемы), сетку - шпаклевка будет без сетки.

Давайте тогда поправку сделаю в еще ну пусть еще 20% на всякую неучтенку. Это будет 840 долларов за метр. Я и спрашивала, откуда взялась сумма в 1500.

Работников я и посчитала по 300. Опять, должны быть скидки на объем.

что залить стяжку может и чурка, был бы хороший прораб и технадзор.

Чтобы работали неквалифицированые рабочии у них нужно стоять над душой (и то результат не гарантирован). Тоесть занятость организатора работ 100% только на вашем объекте. Зарплата хорошему прорабу-организатору нужно 70-80 тыс. в месяц. Сейчас такие зарплаты, и то специалистов не хватает. Ремонт месяцев 6-7 будет идти наверняка. В итоге 500000 уйдет на организатора. А это 100 долларов на кв метр ремонта.

Позволю себе поспорить - для заливки стяжки достаточно объяснить основные моменты. Вполне возможно на какие-то не самые ответственные работы привлекать чурок. А вот сантехнику и электрику - это я никому не доверю, это только профессионал должен делать.

Надзор обязательно будет, я об этом писала.

[Ремонтница]

Правлюсь: нужен М 300 он 150 р на 50 кг. Слой все-таки попробую рассчитать. 10 см это имхо многовато? Хотя под водяной теплый пол...

Расход я взяла из головы, он меньше на самом деле. Никак не мешок на метр. 60 литров смести на метр это явно больше 10 см. Но даже если и так, то к общей смете +800 долларов т.е. к цене за метр + 20 долларов.

Ок, итого 860 долларов.

Хотя почему вот никого не смущают такие мои тотальные округления? Унитазы вполне в гостевой можно поставить IDO, ванна хорошая - в пределах 1000 уе. Душевая кабинка - также.

Так, опять пралюсь

Расход рабочего раствора до 25 кг на 1 кв. м. при толщине слоя 10 мм

При слое в 10 см расход ДО 250 кг на метр квадратный.

Значит на 100 квадратов потребуется (250*100)\50 = 500 мешков. 500 *50 будет 25 000р

На второй этаж слоя в 3-4 см будет предостаточно.

Значит делим на 3 еще 166 мешков, это 8300

Итого на стяжку 33300, 35 000.

[Ремонтница]

Итак постараюсь дотошнее:

Стоимость рабочих по 300 уе это 50 000 долларов.

Черновые работы:

стяжка М 300 расход При толщине слоя заливки в 2 сантиметра расход составляет 1 мешок на 1м2

Расчет смеси - на 1 кв.м при толщине 1 мм требуется 1,9 кг смеси

мешки по 50 кг. Значит при слое в 10 см надо 190 кг или 4 мешка на метр. Умножаем на 200 получаем 800

120 000 р или 5000 куе

Ротбанд

Расход:около 8,5 кг/м2 (при толщине слоя 10 мм). Максимально потребуется 2 см

16,5 * 600 = 9900\30 будет 330 мешков. По 305 р (в инете сразу нашлось, еще + скидка на кол-во) = 100650 или около 4 000 уе.

Электрика около 10 000 долларов

теплые полы, сантехразводка не менее 10 000 долларов

грунтовка, краска, шпатлевка около 6000 увеличу

Это я оставляю без изменений.

итого черновые 50 000 + 5000 + 4000 + 20 000 + 6000 = 85000

плитка - в сузлы 18 метров на пол по 100 уе 1 800

стены 40 метров по 100 уе это 4 000 уе

итого санузлы 5800 окгурляем на всякие там крестики 6000

плиточный клей ух...Knauf Флизенклебер - 230р вроде нормальный? Мешков 40 наверное? 10 000р или 400 уе

полы 1 этаж 100 квадратов по 70 уе за метр это 7 000

клей на 100 метров??? ну мешков 50 хватит ведь? значит 11500 или 500 уе.

Итого вся плитка с клеем 14 000. гм...

санприборы в среднем 400 уе на 3 унитаза + 400 уе на 3 биде 2400

раковины 3 штуки по 400 тоже это 1200

2 душ кабины это плюс 2000

ванна сама по себе 1000

смесители (вот что упустили то!) грое - в среднем 400 уе, х3 биде х3 раковины итого 2400

Итого вся сантехдрянь (ого) 10 000

Полы на 2 этаж, паркет.

80 уе на 100 метров это 8 000 паркет

плюс всякая дрянь вроде лаков и пропиток, накину еще 2000

итого 10 000

Фанера!!! фанера

10 мм 1525х1525 16 000

значит на 100 это 160 000 около 7000 уе.

клей фанерный туда сюда еще + 2000

итого пол (округлим еще на 1000 на всяко разно) - 20 000

Итого выходит, стоимость ремонта с черновыми и отделочными материалами (пошла за валидолом)

50 000 + 85000 + 14 000 + 10 000 +20 000 = 179 000\200 получаем 895 уе за метр. Ну накинем еще на туда\сюда получим 1000.

Теперь я нормально посчитала? (плёхо стало аж)

[АлексейК]

60 литров смести на метр это явно больше 10 см

1 кв м при 10 см это 100 литров. Плотность у бетона не как у воды. 100 литров воды весят 100 кг. 100 литров бетона 180-200кг

бетоноконтакт зачем??? в кирпичном (да и в пеноблочном) коттедже? Там у стен итак адгезия будь здоров.

На пол. Чтобы стяжка лучше сцеплялась с полом.

К тому же, в коттедж можно пригнать бетономешалку, по отзывам намного дешевле

Очумеете разгонять, перетаскивать, поднимать, выравнивать 5 кубов готового бетона. Время первого схватывания 2-3 часа. Если хотите съэкономить, то привезите песок (хороший) и цемент и сами мешайте. Будет реально дешевле.

Сейчас доставка больших объемов - бесплатная (я спрашивала).

При цене 150 рублей за мешок бесплатной доставки не будет. Особенно на коттедж который далеко. А на маленьких рынках, которые близко к коттеджу, цены сильно выше.

сетку - шпаклевка будет без сетки.

На спичках не экономьте. Бороться с трещинами будет гораздо дороже.

Работников я и посчитала по 300. Опять, должны быть скидки на объем.

200 метров это не большой объем. Торговый центр или офисный под отделку дадите, тогда и будете говорить про объем.

Вполне возможно на какие-то не самые ответственные работы привлекать чурок.

Когда стяжка забухтит и потрескается разницу поймете.

Значит на 100 квадратов потребуется (250*100)\50 = 500 мешков. 500 *50 будет 25 000р

Какие 50 рублей мешок? 150-160 будет правильнее

Теперь я нормально посчитала? (плёхо стало аж)

Хуже станет когда вы посчитаете огромную массу того что тут не учтено. Вроде будет все по мелочи, но сумма в итоге набежит приличная

На второй этаж слоя в 3-4 см будет предостаточно.

Вы уверены что в 3-4 сантиметра спрячите коммуникации (электрика, отопление). Первый же перехлест будет выше 4 см.

[Ремонтница]

Почему стяжка забухтит?

Ну а что еще надо учесть?

Давайте попробуем прикинуть реальную стоимость.

Шо то я походу точно буду брать чурок с вашими расчетами и стяжку делать М 150 а вместо паркета Таркет класть. Переходим в режим эконом-класса. Ибо моих расчетных денег не хватит даже на 100 метров....

Вы меня просто до слез довели.

Вот сколько у вас будет стоить работа + материалы? Осметьте плз Может мне вообще не стоит ничего этого затевать.

Сообщение изменено модератором

[АлексейК]

Вы меня просто до слез довели.

Не мы такие, жизнь такая.

Почему стяжка забухтит? Оттого что ее клали чурки?

Много причин. Плохо прогрунтовали, клали на пыльное основание, не поливали, не накрывали, сделали слишком густую-жидкую смесь...

И что вы все чурки-чурки. Афроамериканцы Среднеазиаты.

Может мне вообще не стоит ничего этого затевать.

Затевать стоит. Иначе зачем коттедж купили. Только розовые очки надо снять.

Давайте попробуем прикинуть реальную стоимость.

Это в маштабах форума невозможно.Сложно все посчитать "на коленке". Расчитывайте на худшее, лучшее само придет.

[Ремонтница]

Так дело в том, что это не первый мой ремонт и очков розовых вроде как нет.

Среднеазиаты :) или не среднеазиаты, стяжка будет бухтеть у любого рабочего если они неправильно забодяжут стяжку. Поэтому я и говорю, что нет разницы. Над нами делали ремонт "крутые юги", безумных денег стоило. Так вот стяжку месили прямо на полу. Чур... в смысле эти, афроазиаты, себе такого не позволяли. Главное, чтобы прораб был хороший, а кто делает ремонт это неважно ИМХО. Конечно, я не имею в виду отделочные работы или электрику с сантехникой. Грубую черную работу они вполне могут сделать.

Это в маштабах форума невозможно.Сложно все посчитать "на коленке". Расчитывайте на худшее, лучшее само придет.

Так пока я не посчитаю, я не смогу понять, надо мне это все или нет!

[VIT]

Итого выходит, стоимость ремонта с черновыми и отделочными материалами (пошла за валидолом)

50 000 + 85000 + 14 000 + 10 000 +20 000 = 179 000\200 получаем 895 уе за метр. Ну накинем еще на туда\сюда получим 1000.

Теперь я нормально посчитала? (плёхо стало аж)

Вы до сих пор считаете мои 1300-1500 дол. за метр - некдекватным размером всего бюджета с мебелью? :)

Относительно сроков - все очень зависит от проекта, но ориентировочно 5-8 месяцев, мне кажется...

Насчет высыхания стяжки, это вы конечно хорошо написали...но на самом деле стяжку можно залить после строительства стен и прокладки коммуникаций, а пока она высыхает - через несколько дней после заливки никто вам не мешает делать каркас потолков, штукатурить стены или делать плитку в с.узлах.