Посчитайте пожалуйста - Страница 3

[Ремонтница]

VIT да, я до сих пор не понимаю, откуда взялась такая сумма. Если АлексейК обосновал стоимость, то откуда Вы взяли стоимость мебели и текстиля я не понимаю как и то, каким боком они относятся к ремонту...

[Forge]

Прошу прощения, давно не заходил на форум.

0,4% от сметной стоимости. Сюда входит составление технического задания (в принципе), стоимость работ и материалов.

т.е. без мебели.

пример : 136 м.кв., 7.000 - материалы + 7.000 работа, итого = 7.600 руб. за эти деньги можно получить смету. (цена работ и материалов примерная)

я правильно вас понял ?

Смета точная с расчетом расхода материалов и ценой, утвержденной у поставщика. Но сюда нужно еще прибавить обмерочный план - 14 руб за метр.

ЗЫ

расход Пескобетона (стяжка) 20 кг на 1 см на метр кв.

10 см толщина стяжки недопустимая - очень большая нагрузка на перекрытие. Нужно делать легкую стяжку.

[Novello]

Ремонтница, Вы умница :) Приятно почитать как Вы серьезно подходите к бюджету :) Затевать эту идею стоит обязательно. Наймите хорошего подрядчика, пусть сам занимается сметой и наймите хороший технадзор, пусть проверяет эти сметы, подрядчика и весь ремонт сразу :)

[rabbit]

Смета точная с расчетом расхода материалов и ценой, утвержденной у поставщика. Но сюда нужно еще прибавить обмерочный план - 14 руб за метр.

спасибо. координаты сметчиков подскажИте.

[Ремонтница]

10 см толщина стяжки недопустимая - очень большая нагрузка на перекрытие. Нужно делать легкую стяжку.

Нет. Даже в домах это допустимо. И тем более в коттеджах. Учитывайте что на 1 этаже будет теплый пол. Легкая стяжка это разбавлять керамзитом? Это конечно удешевит работы но качество.

Какой смысл в коттедже (без цоколя!) делать тонкий слой? Холодно будет!.

К тому же там первый пролет лестницы сделан с расчтетом на толстую стяжку.

Смета точная с расчетом расхода материалов и ценой, утвержденной у поставщика. Но сюда нужно еще прибавить обмерочный план - 14 руб за метр.

Вот скажите, зачем мне платить кому-то за то, что я в состоянии сама посчитать, чем сейчас и занимаюсь на форуме :) публично, так сказать.

Если ошибусь я, по крайней мере будет утешение - "сама виновата", а если ошибетесь Вы??? Мне будет мягко говоря обидно. И что я - буду тыкать в лицо строителям (или продавцам) Вашей сметой? Или Вы осметите СВОИХ поставщиков? Я то ищу где дешевле... Т.е. минимальные поиски по интернету вчера прояснили что ротбанд может стоить 305 р (доставка бесплатная) а не 350. Если порыть еще да попросить скидки - на 300 можно выйти. Я повторюсь, я уже делала большой и серъезный ремонт поэтому общее представление весьма себе имею. И, кстати, многие вещи, широко рекламируемые, себя не оправдали, поэтому в коттедже мы будем обходиться без многих широко распиаренных вещей которые на практике выливаются в пустую трату денег.

Наймите хорошего подрядчика, пусть сам занимается сметой и наймите хороший технадзор, пусть проверяет эти сметы, подрядчика и весь ремонт сразу

Спасибо за комплимент. Нет, смету я никому не доверю. Повторюсь - яделала ремонт. Вот приезжаешь на рынок покупать фитинги. Знаете, какой вопрос задают? Вы себе или ХОЗЯИНУ? И в завиимости от этого пишут ДРУГУЮ сумму. Т.е. "себе" фитинг будет стоить (образно, сейчас точных цен не вспомню но скоро буду знать) 100 р а для "хозяина" 300-400... Рекомендую - одентесь победнее и съездийте, пошурудите рынок. Поспрашайте с позиции прораба - мол ищу для хозяина. Сами предложат Вам написать в накладной другую цену. И просить не надо :(

Нет уж.

Подрядчика будем искать со всей серъезностью.. а вот осмечивать и закупать маты никому не доверю - накушались.

[fifa000]

Очень интересно было почитать, спасибо. Материалы и правда выгоднее покупать самой, например Ротбанд я тоже брала по 300р и все привозят по звонку, ехать не надо на рынок. А насчет цен, я сейчас делаю третий в жизни ремонт, первый был косметический и два других новостройки без отделки, просто бетон. Вообщем печальный опыт подсказывает, считаете по максимуму все, а потом умножаете на два , вот и стоимость ремонта. Во всяком случае у меня так получилось оба раза. Кстати цена метра с мебелью и т.д, по подсчетам VITа еще очень оптимистичная.

[Novello]

Вот приезжаешь на рынок покупать фитинги. Знаете, какой вопрос задают? Вы себе или ХОЗЯИНУ? И в завиимости от этого пишут ДРУГУЮ сумму. Т.е. "себе" фитинг будет стоить (образно, сейчас точных цен не вспомню но скоро буду знать) 100 р а для "хозяина" 300-400...

Знаю знаю, к сожалению :( Наш прораб на прошлом ремонте тырил там, где только мог, на любой мелочи, его не смущало, что его проверяют, смотрят и следят за ним, когда ловили за руку, он придумывал сходу невероятные отмазки, шитые белыми канатными нитками

Удачи Вам! :)

[Stealth]

Во сколько приблизительно должен (может) встать ремонт 215 м2 коттеджа?

Теплые полы на площади около 40 метров, 80 метров плитка (пол) крупная, 20 метров паркет + 90 м. паркет. 3 санузла. Стены под покраску. Материалы планируется использовать исходя из подхода "разумное качество". Стяжка без пластификатора (практика показала, ни к чему он не приводит, даже дорогой). Ротбанда слой достаточно тонкий т.к. стены ровные, кирпич.

Пожалуйста, навскидку осметьте, сколько обойдутся рабочие (приблизительно) "под ключ" и материалы "бизнесс-класса" - т.е. средней ценовой категории. Скажем плитка не Россия но и не Версачи. Паркет наш, но лучший (радиал селект).

Хочется понять, хватит ли денег и на отделку мансарды.

А, вот еще лестница на 2 этаж - плиткой.

Коттедж ЦПС и Ротбанд. Классический гастарбайтстрой : )

Обсчитывать , конечно, не буду. Но некоторые направления разумной экономии.

Стяжка. Первый этаж 5см (никаких 10см, смотрите нормы) бетона по пенополистиролу фасадному (первый этаж). Бетон как. Машина песка-гравия . Цемент М300. Экономия на ЦПС в несколько раз. Тем более из ЦПС никакого бетона не получишь. Там совсем другой тип цемента и слишком мелкая фракция песка, что дает трещины.

Штукатурка. Песок. Мелкозернистая сетка для просейки до 1 или 0,5 мм минимум. Внешняя штукатурка, если без утепления. Обрызг цемент:песок 1:2 Штукатурка Цемент-Известь-Песок 1:2:4 . Накрывка Известь + Мраморная мука. Внутри известковоцементная смесь. Нарывку мм можно гипсовой смесью . Дешевле Ротбанда раз в пять. Не боиться влаги, не образуется грибок (свойства извести) Расход гипсовой минимальный. Или с мелкой фракцией. Покраска на силикатную грунтовку.

Теплый пол на PE-rt. Материал с защитой от дурака при укладке, как говориться. У металлопласта много тонкостей. Разводка водоснабжения на меди, съэкономите на фитингах.

Полы. Половая доска - дешевле паркетной, выше теплоизоляция.

Стиль минимализма. На цену мебели и отделку очень сильно влияет по сравнению с классикой.

Мансарда . Утепление стекловатой, она дешевле значительно минват.

HVAC (отопление-вентиляция) не ясно. Смотря что за дом у вас, какие подключения.

[Ремонтница]

Кстати цена метра с мебелью и т.д, по подсчетам VITа еще очень оптимистичная.

Да не хочу я мебель закладывать в счет ремонта. Вот не понимаю я опять-таки. Как можно считать стоимость ремотна с мебелью и шторами? Стоимость ремонта это стоимость работ + черновых и отделочных материалов. Ни мебель, ни шторы к ремонту никакого отношения не имеют. Это отдельная статья расходов.

Вообщем печальный опыт подсказывает, считаете по максимуму все, а потом умножаете на два , вот и стоимость ремонта

Не пугайте. Это будет уже энный ремонт в моей жизни (если считать косметику), грандиозный (новострой) - второй. Расчеты если сделаны правильно - на 10-20% у меня превышались. Но при этом оставалась куча стройматериала. так что в моем случае просчеты были больше в сторону +. Что плитки взятой с 10% запасом эти сами 10% и осталось (потому что я еще и округляла метраж) что Ротбанда, что стяжки, что наливных полов. Сейчас буду округлят еще больше... Пугательно как то все получается...

Материалы и правда выгоднее покупать самой, например Ротбанд я тоже брала по 300р и все привозят по звонку, ехать не надо на рынок.

Да, и еще очень выгодно брать прямо с завода. Доставка бесплатно, привозят по звонку и цена действительно адекватная. Только времени все это съедает безусловно. :(

Коттедж ЦПС и Ротбанд. Классический гастарбайтстрой : )

М 300 и ЦПС это одно и тоже, разве нет? Цементно-песчаная смесь М300. Есть ЦПС 150 и тд и тп. В чем будет отличие между покупками М 300 в готовом виде и бадяжиния песка с бетоном "на месте"? По моему ИМХО бадяжиние получится намного хуже.

Чем Ротбанд не устроил?

Нарывку мм можно гипсовой смесью

Планируется Ротбандом а нарывку - высококачественной шпатлевкой.

Накрывка Известь + Мраморная мука. Внутри известковоцементная смесь. Нарывку мм можно гипсовой смесью

Не поняла. Вы предлагаете по извести гипсом????? Это недопустимо.

Стяжка 10 см это не обсуждаемо. Нормы для многокомнатных квартир - максимально допустимая толщина 10 см. Это для квартир. В коттедже проще. Но я и беру максимум - 10 см.

Плюс какое- то место "съедят" теплые полы.

Теплый пол на PE-rt. Материал с защитой от дурака при укладке, как говориться. У металлопласта много тонкостей. Разводка водоснабжения на меди, съэкономите на фитингах.

Теплый пол - трубы Unipipe и фитинги. Тоже не обсуждаемо, это уже обсуждено с профессионалом.

Полы. Половая доска - дешевле паркетной, выше теплоизоляция

Теплоизоляция ниже. Самый убогий вариант - недоламинат и недопаркет

Стиль минимализма. На цену мебели и отделку очень сильно влияет по сравнению с классикой

Еще раз - какое отношение мебель имеет к ремонту?

А на стоимость отделки не сильно влияет.

стиль - классика и будет.

Мансарда . Утепление стекловатой, она дешевле значительно минват.

Базово по перекрытию но минватой. Пока мансарда не так нужна. За стекловату конечо спасибо, но нам еще и дышать нормально хочется.

Вообщем я через неделю выложу полный расчет. Если интересно могу по ходу ремонта все записывать, потом можно будет понять во сколько смета отличается от реалий. :)

Самое сложное - найти бригаду. Адекватную по цене и качеству. Потому что все сметы пойдут к чертям, если материалы будут портить и воровать :(

[АлексейК]

Да, и еще очень выгодно брать прямо с завода. Доставка бесплатно, привозят по звонку и цена действительно адекватная.

Приведите пример, телефоны, чтобы с завода, дешево, по звонку и главное бесплатная доставка.

М 300 и ЦПС это одно и тоже, разве нет? Цементно-песчаная смесь М300. Есть ЦПС 150 и тд и тп. В чем будет отличие между покупками М 300 в готовом виде и бадяжиния песка с бетоном "на месте"? По моему ИМХО бадяжиние получится намного хуже.

Не одно и тоже. В пескобетонах (то что вы называете М300) используют крупный песок. Основное назначение пескобетона это стяжки полов. С сухая смесь М150 используется для кладки и штукатурки.

По поводу бадяжить самому. Будет не хуже. На подавляющем числе заводов бадяжут, песка кладут больше чем нужно, цемента меньше. Когда сам бадяжиш, можно проконтролировать самому.