Алексей СПб Опубликовано 1 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 1 Февраля 2007 Цитата Так вот при следующем пироге (изнутри-наружу): вагонка - 25мм воздушная прослойка(где вся электрика) - паробарьер фольгированный(лучше конечно полиизол фольгированный 5мм) - 100 утеплителя в каркасе - ветробарьер - 25мм воздушная прослойка (вертикальная обрешетка) - блок- А как такой пирог для дачи: Блок-хаус - воздушная прослойка - экструзионный пенополистирол (ЭП) - блок-хаус? Паропроницаемость и водопоглащение у ЭП около 0 - паробарьер и ветробарьер не нужны, а также не нужна наружная воздушная прослойка .... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
faraon Опубликовано 1 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 1 Февраля 2007 Цитата Цитата А как такой пирог для дачи: Блок-хаус - воздушная прослойка - экструзионный пенополистирол (ЭП) - блок-хаус? Паропроницаемость и водопоглащение у ЭП около 0 - паробарьер и ветробарьер не нужны, а также не нужна наружная воздушная прослойка .... Вопрос цены пенополистирола. Для дачи желательно все-таки 100мм утеплителя-звукоизолятора (я это так для дачи называю :-) ). Кстати для дачи (да и для домов я уже подумываю :() появился оригинальный, ЭКОЛОГИЧЕСКИ ПРИРОДНЫЙ, утеплитель. Вообще-то это давно забытое старое - КАМКА-утеплитель из морской травы. Он идет в матах 1000х2000х150мм, Сейчас с собой тех.характеристик нету, но если интересно - найду вышлю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей СПб Опубликовано 1 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 1 Февраля 2007 Цитата Вопрос цены пенополистирола.Кстати для дачи (да и для домов я уже подумываю :() появился оригинальный, ЭКОЛОГИЧЕСКИ ПРИРОДНЫЙ, утеплитель. Вообще-то это давно забытое старое - КАМКА-утеплитель из морской травы. Ну тут могут быть следующие соображения: ватный утеплитель со временем набирает влагу и его эффективность снижается (как я читал, раза в 2 лет за 10), так вместо 100 мм ватного, уж лучше уложить 30-50 мм ЭП, что является эквивалентом 150-250 мм древесины. Для дачного дома, к тому же с учётом блок-хауса и воздушного зазора) более чем достаточно. А если заминусовать расходы на паро и ветроизоляцию + стоимость этих работ - разница в вате и ЭП будет уже неочевидна.А сколько прослужит эта морская трава? Её же не загерметизируешь от влагопоглащения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
faraon Опубликовано 1 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 1 Февраля 2007 Цитата Цитата Вопрос цены пенополистирола.Кстати для дачи (да и для домов я уже подумываю :() появился оригинальный, ЭКОЛОГИЧЕСКИ ПРИРОДНЫЙ, утеплитель. Вообще-то это давно забытое старое - КАМКА-утеплитель из морской травы. Ну тут могут быть следующие соображения: ватный утеплитель со временем набирает влагу и его эффективность снижается (как я читал, раза в 2 лет за 10), так вместо 100 мм ватного, уж лучше уложить 30-50 мм ЭП, что является эквивалентом 150-250 мм древесины. Для дачного дома, к тому же с учётом блок-хауса и воздушного зазора) более чем достаточно. А если заминусовать расходы на паро и ветроизоляцию + стоимость этих работ - разница в вате и ЭП будет уже неочевидна.А сколько прослужит эта морская трава? Её же не загерметизируешь от влагопоглащения. ЭТО НЕ ВАТА - я видел, один мат у меня в офисе уже неделю лежит.Данные пока на память:гигроскопичность у нее до 30%.коэф. теплопроводности - 0,09плотность - 100-120КАК ГОВОРЯТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ (я общался по телефону) - по свойствам ее(травы) состава - она близка к дереву. т..е. как бы идет естественный процесс "дыхания". Для нее паробарьера ненадо, только ветробарьер.КАК ОНИ ГОВОРЯТ - в ней НИЧЕГО не заводлится, ни мыши, ни крысы, ни муравья и всякая другая не для дома нечесть. А не заводится из-за содержания в ней йода. Запах (или аромат, тут уж не знаю как сказать) действительно йодный(морской) присутствует. У меня сейчас в комнате (где он лежит) - утром заходишь - и в натуре запах свежий, морской. Там всякой гнили и близко нет (хотя он ко мне влажный дошел-транспортники постарались).По этому и говорю, что для дачи я думаю пойдет, а для ДОМОВ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ - ПОКА ДУМАЮ, но уже склоняюсь в ее пользу. Найти, у кого бы попробовать :-) :-), сам собираюсь только в следующем году строиться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
faraon Опубликовано 1 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 1 Февраля 2007 Кстати даже подумываю ее (КАМКУ) продвигать по комерции, с использованием своих интернетресурсов ;-) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей СПб Опубликовано 1 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 1 Февраля 2007 Цитата Гигроскопичность до 30% Так без парозащиты она сдохнет за 1 цикл ... А с парозащитой аромата уже не почувствовать ... Это типа льняного утеплителя - экологично и производит впечатление на профанов :-))))))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
faraon Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Цитата Цитата Так без парозащиты она сдохнет за 1 цикл ... ) Объясни. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей СПб Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Цитата Цитата Цитата Так без парозащиты она сдохнет за 1 цикл ... ) Объясни. Наберёт в себя конденсата и начнёт гнить ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
faraon Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 и еще про сорбционное увлажнени КАМКи: ... высокий процент сорбционного увлажения до 30% способствует поддержанию оптимальной для человека влажности помещения....высокое содержания йода и постоянное им насыщения воздуха оказывает благоприятное воздействие на работу "щитовидки" Вот потому и задумался на его применении ;-) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
faraon Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Почему-то предыдущее послание не прошло :-(, поэтому повторюсь: цитирую из заключения: ...химстроение травы по многим параметрам совпадает с химией древесины..., но в отличие от последних абсолютно не подвержена гниению (трава выброшенная на берег несколькго лет назад обладает теми же теплоизоляционными св-вами, что и молодая)...а также не подвержена разрушению грызунами и насекомыми (высокое содержание солей кальция и, следовательно, высокое осмотическое давление создает неприемлимую среду обитания для вышеуказанных паразитов)...коэф. полезного горения практически равен нулю, при тлении не выделяется токсичных веществ...относится к группе горючих трудновоспламеняемых материалов...плотность-85кг/куб.м....теплопроводность-0,087вт/мС... Вот так то ;-) И извиняюсь, что ввел в заблуждение гигроскопичностью - память сплоховала :( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее