Евка Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Цитата Вот давайте я Вам,уважаемый Бобер,задам каверзный вопрос:а Вы сами что то где-нибудь построили?Я вот построил,смотрите картинку: Не далее чем сегодня тоже собиралась задать господину Бобру этот же вопрос :) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bober Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Цитата Цитата Вот давайте я Вам,уважаемый Бобер,задам каверзный вопрос:а Вы сами что то где-нибудь построили?Я вот построил,смотрите картинку: Не далее чем сегодня тоже собиралась задать господину Бобру этот же вопрос :) :-)Отвечаю как на духу ( если Вас устроит): в начале 90-х .............. в общем - дилетант С уважением , бобёрС уважением , бобёрСообщение было изменено автором Пн Дек 05, 2005 19:33. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Евка Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Ну т.е претендовать на 100% объективность или наличие огромного строительного опыта Вам не приходится? Вы такой же "первоклашка" в строительстве, как и основная масса присутствующих? :) И все Ваши доводы основаны не на огромном практическом опыте и не на количестве построенных Вами домов, и наблюдений за этими домами в течение многих лет, а на тех же общедоступных статьях и книгах? :) Уфф...а я-то уж подумала :)))))))) Цитата Отношусь с уважением к Чапаеву , Евке и пенобетону :-) Взаимно :) Просто каждый при строительстве дома выбирает то, во что верит, а рассудит нас всех только время. Тоже были некие сомнения, когда выбирала для строительства газосиликат, но пока, не разочаровалась в нем нисколько. Что будет дальше - один Бог знает. Пока по опыту собственному могу сказать - дом держит тепло даже без постоянной системы отопления, штукатурные работы частично велись, когда на улице температура была от +5 до -3, штукатурка сохнет нормально, при этом никакого намокания стен не происходит. Про циклы замораживания-размораживания - в курсе, но учитывая, что дом для постоянного проживания - уверена, что газосиликат в моём случае -правильный выбор. Кроме непосредственно материала стен большую роль играет и утепление пирога кровли и устройство внутренней вентиляции и наличие подвала и масса еще чего. Сообщение было изменено автором Вт Дек 06, 2005 08:38. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bober Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Цитата Цитата .... Вы такой же "первоклашка" в строительстве, как и основная масса присутствующих? :)И все Ваши доводы основаны не на огромном практическом опыте и не на количестве построенных Вами домов, и наблюдений за этими домами в течение многих лет, а на тех же общедоступных статьях и книгах? :)Уфф...а я-то уж подумала :)))))))).. :-) :-) Конечно! Не пойму - на основании ЧЕГО и ЧТО Вы могли подумать про меня другое ? И, что тут преступного , что я на основании , большей частью , только первоклашно-теоретических знаний ( кроме сметной стороны строительства )- высказываю своё мнение , здесь же не лекции - форум ? Гораздо страшней когда ,действительно специалисты,преднамеренно вводят собеседника в заблуждение С уважением , бобёрС уважением , бобёрСообщение было изменено автором Пн Дек 05, 2005 15:34. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Чапаев Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 :-)Отвечаю как на духу ( если Вас устроит): в начале 90-х .............. в общем - дилетант С уважением , бобёр С уважением , бобёр Сообщение было изменено автором Пн Дек 05, 2005 19:33. спасибо за подробный ответ. Вы не строили ничего из газосиликата,но строили из пенобетона,это для меня объясняет Вашу ассоциативную нелюбовь к пористым бетонам. Я недалее как этой осенью в домике своей бабушки под Киевом руководил сооружением пристройки из ПЕНОБЕТОНА,неважный материал, утешило только то что построили быстрее и дешевле чем из кирпича. (один мастер и один подсобник сложили стены 5х4 высотой 2,2 метра за ОДИН! день(с учетом монтажа 2 перемычек,на окно и дверь) поясните плз что такое натуральный камень?? и где Вы это дело строите,натуральный камень в наших местах(подмосковье)редкий материал,видел такие дома в черногории,и ракушечник на украине и в ростовской обл Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bober Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Цитата Вы не строили ничего из газосиликата,но строили из пенобетона,это для меня объясняет Вашу ассоциативную нелюбовь к пористым бетонам.........неважный материал,.................................поясните плз что такое натуральный камень?? Может я вас и удивлю - но я действительно НОРМАЛЬНО отношусь и к пено и к газобетону (из которого в самом деле ничего не строил ).И знаю , как из этого материала построить хороший дом .Просто СЕЙЧАС это хлопотней ,дороже и опасней чем из кирпича+утеплитель.По крайней мере на Украине ( чисто моё мнение - на большей територии постсовдепии тоже). А натуральный камень , который я использовал при строительстве цоколя и стен гаража - это гранит , который в Киеве стоимт дешевле шлакоблока - 30-40 доларов за куб.Я Вам обещаю , что скину снимок своей стены. С уважением , бобёр Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Чапаев Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Цитата Цитата Вы не строили ничего из газосиликата,но строили из пенобетона,это для меня объясняет Вашу ассоциативную нелюбовь к пористым бетонам.........неважный материал,.................................поясните плз что такое натуральный камень?? Может я вас и удивлю - но я действительно НОРМАЛЬНО отношусь и к пено и к газобетону (из которого в самом деле ничего не строил ).И знаю , как из этого материала построить хороший дом .Просто СЕЙЧАС это хлопотней ,дороже и опасней чем из кирпича+утеплитель.По крайней мере на Украине ( чисто моё мнение - на большей територии постсовдепии тоже). А натуральный камень , который я использовал при строительстве цоколя и стен гаража - это гранит , который в Киеве стоимт дешевле шлакоблока - 30-40 доларов за куб.Я Вам обещаю , что скину снимок своей стены. С уважением , бобёр Вот мы и подбираемся к истине.На украине газосиликат НЕПРОИЗВОДЯТоттого из него никто ничего и не строит.Мои попытки найти газосиликат привели к тому что предложили липецкие блоки по +-100 долларов за куб с полной предоплатой и количеством "от фуры"или ИТОНГ по цене 140 долларов за куб.я же брал забудовские по 65 долларов за куб,и клей по 2,3 доллара за мешок.Поэтому соглашусь что НА Украине запросто мб дешевле кирпич с утеплителем,тем более что утеплителя надо всетаки меньше чем в средней полосе.очень интересно посмотреть стену цоколя из гранитаспасибо заранее Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
nobolux Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 преднамеренно вводят собеседника в заблуждение - Бобер, прежде чем заявлять это о любом, дайте реальный довод. А то получается, что Вы как сторонний смотритель, увидели какашку по вашему мнению и кричите - АХТУНГ, тут мина =) Поверьте, я лично к Вам никакого *** не имею, может бы мы все тут присутствующие приятно попили пиво на досуге, но когда просто тыкают и поливают грязью - не хочется спорить, а хочется отключить человека =))) Ну вот например, дышат стены, не не стоит так утрировать, это называется паропроницаемостью, ей обладают практически все материалы, тот же кирпич, просто говоря без научных понтов, паропроницаемость у него гораздо выше и не приводит к атрофированию структуры самого материала. И ещё, Вы меня там к какому-то ********ий по фамилии господину причислили. Не имеем отношения! Можете утверждать, что мы заблуждаем, но не надо нам в нагрузку ещё кого-то записывать! Всем остальным - благодарю, просто за то, что наконец пошли мнения и мнения тех, кто строил, а не абстрактный разговор. Кстати, вот последний тока что законченный домик =)) cсылка nobolux.ru Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bober Опубликовано 5 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2005 Цитата .......Вот мы и подбираемся к истине.На украине газосиликат НЕПРОИЗВОДЯТоттого из него никто ничего и не строит.Мои попытки найти газосиликат привели к тому что предложили липецкие блоки по +-100 долларов за куб с полной предоплатой и количеством "от фуры"или ИТОНГ по цене 140 долларов за куб.я же брал забудовские по 65 долларов за куб,и клей по 2,3 доллара за мешок............. Ну , по моим данным , газосиликат в Украине как минимум на 1 заводе производят - в Донецкой обл. г. Горловка , от того же Хебеля ( по крайней мере поставщики пишут именно так ).Стоимость от 90 у.е. за куб - доставка по Киеву. Хороший пенобетон - от 70 у.е.- и технология производства дешевле , и завод в 30 км от Киева. Про Вашу цену - 65 ( за куб Хебеля ,который уважаю больше других ячеистых за его качество и соответственно предсказуемость )- не слышал .Про стоимость клея , если Вы упомянули его как очередной "факт экономии от нобулюкса" - упоминать не стоит (это очередное с Вашей стороны заблуждение , и обман со стороны продавцов ) - если хотите обьясню - почему.Я не знаю , сколько в Вашей местности стоит куб простого рядового кирпича и сколько стоит работа .Если хотите - неспеша посчитаем. С уважением , бобёр Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Чапаев Опубликовано 6 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2005 Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&id=13727 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее