Piligrim Опубликовано 27 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 27 Декабря 2005 вчера проверял проводку, и обнаружил, что в тех проводах, которые подходят к осветительным приборам (люстрам, светильникам, и т.п.), везде проложено по два провода. к сожалению, обнаружил это, когда все стены и потолки уже выровнены, остается только красить. вопрос: насколько критично отсутствие заземления? можно заставить и переделать, но жалко стены штробить и потолки разбирать. вся остальная проводка идет трехжильная, в т.ч. и на выключатели. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
АлексейН Опубликовано 28 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 28 Декабря 2005 Если честно, я не видел вообще ни одного случая чтобы цепи освещения прокладывали с заземлением. По идее землиться должен корпус светильника, но насколько я понимаю это делается прекрасно через связь крюка для подвески с арматурой здания (более того - я не видел ни одного светильника с клеммой заземления). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Vladka Опубликовано 28 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 28 Декабря 2005 Вообще заземляются все корпуса и плафоны светильников. Особенно это критично для сырых помещений. Заземление через арматуру- бред! :( ,извините за резкость. Недай Бог коротнет на незаземленную арматуру, тогда вся сварная конструкция в бетоне будет под НАПРЯЖЕНИЕМ! А, уж когда нибудь гвоздем (или еще как-либо)вы в нее попадете. Для сухих помещений и для экономии можно конечно и 2х проводку кинуть, но практичнее 3х проводные линии. Вдруг, вы вместо 1й группы светильников, захотите-2 (например люстру повесить). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 28 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 28 Декабря 2005 цитата:Недай Бог коротнет на незаземленную арматуру... арматура здания соединена системой уравнивания потенциалов!!! По поводу заземления светильников:при выносе потенциала на корпус прикосновение к нему СЕРТЕЛЬНО... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Vladka Опубликовано 28 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 28 Декабря 2005 Цитата цитата:Недай Бог коротнет на незаземленную арматуру...арматура здания соединена системой уравнивания потенциалов!!!quote>Так должно быть, и хочется на это надеятся... :-)да и , арматура далеко не всегда используется для крепежа..Цитата По поводу заземления светильников:при выносе потенциала на корпус прикосновение к нему СЕРТЕЛЬНО... Вы сами себе противоречите. при выносе потенциала на заземленный корпус- сработает автомат на КЗ. При касании фазы и заземленного корпуса (если вы работаете без обесточивания)- сработает диф.реле (УЗО). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
проектировщик Опубликовано 28 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 28 Декабря 2005 Vladka Из первого сообщения видно, что тип заземления в здании TN-C-S(либо TN-S) т.е. L1,L2,L3,N,PE На однофазные приборы L+N+PE 1)УЗО как правило не ставят на освещение 2)Судя по ВАШИМ словам (коротнет на арматуру) возможен вынос потенциала на неё?!Согласно ПУЭ - на вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов, которая объединяет между собой:ГВС, ХВС, металлоконструкции т.д.(по поводу Ваших слов "хочется на это надеятся" могу с УВЕРЕННОСТЬЮ сказать что если ето будет не так - то при прикосновении либо к корпусу плиты+мет.к, либо м.к+м.к в случае выноса потенциала на что нибудь - :(КИРДЫК) 3)Во влажных помещениях - как раз узо, либо через разд. транс(заземление не спасет) 4)АВ отрубает фазу:КЗ=L+N(boom :()прерывание PE проводника запрещено 5)Кстати если ВЫ присмотритесь к сообщению "укравшего" еще, то возможно заметите что противоречия - НЕТ УДАЧИ! ;-) проектная организация - 120%, проектировщик с лицензией - 50%, а если нет разницы - зачем платить больше? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Specialist Опубликовано 28 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 28 Декабря 2005 По старым нормам заземление на освещение не делали, равно, как и на бытовые розетки. Сейчас в новых домах делают разводку освещения с заземлением - полезная штука, не только по прямому назначению. Расскажу случай из практики: фаза освещения перегорела где-то в стене. Вскрывать проводку не хотелось. Прокладывать новую - тоже. Тут и выручила "земля". Из 3-х жил кабеля 2 остались целы. После перерасключения в коробке, получилась обычная 2-х жильная (фаза-ноль) разводка на освещение без вскрытия стен. Так что, рекомендую при прокладывании безтрубной несервируемой проводки руководствоваться правилом: нужны 2 жилы - заложите 3, а лучше, 4. Перерасход копеечный, а экономия и средств, и времени, и нервов (в случае перегорания провода) - огромная. А "горят" они частенько. Сейчас производители проводов не дают гарантий. С уважением, Specialist. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Vladka Опубликовано 29 Декабря 2005 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2005 Specialist, точно, про резерв то я и забыл :) 2 проектировщик Пример схемы квартирного распределительного щита в соответствии с ГОСТ Р 51628-2000(это и про УЗО и про землю): cсылка 1.См.ответ по ссылке. 2.Чтобы небыло КИРДЫК как раз надо все заземлять на РЕ, а не на "арматуру". 3.УЗО, транс, земля- все как положено. 4.Чет про прерывание РЕ я не понял... :-( КЗ=L+РЕ(заземленный корпус), если не заземлен, то потенциал на нем и Кирдык. 5.? 6.На всех нормальных светильниках есть клемма под землю. офф: научите ктонить, как вставить картинку, эту ссылку "нехавает" :-( Сообщение было изменено автором Чт Дек 29, 2005 14:13. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
проектировщик Опубликовано 4 Января 2006 Жалоба Опубликовано 4 Января 2006 2Vladka по поводу ссылки: -никто не обязывает применять УЗО на внутреннее освещение(ГОТОВ ОТСТАЯТЬ свое мнение :(!!!ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ? ;-)) -а где линия(и) на стационарное оборудование(если опять через узо - будет вышибать) -Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА Цитата 1.См.ответ по ссылке.2.Чтобы небыло КИРДЫК как раз надо все заземлять на РЕ, а не на "арматуру". 3.УЗО, транс, земля- все как положено. 4.Чет про прерывание РЕ я не понял... КЗ=L+РЕ(заземленный корпус), если не заземлен, то потенциал на нем и Кирдык. 5.? 6.На всех нормальных светильниках есть клемма под землю. 1.НЕОБЯЗАТЕЛЬНО(если я не прав - ссылочку на пунктик плиззз) 2.Тут какая ситуация: явобщем говорю что заземлять обязательно(един с ВАМИ :-)) и при этом хочу заметить, что арматура здания ЗАЗЕМЛЕНА через систему УРАВНИВАНИЯ потенциалов 4.PE нельзя прерывать!!!(даже под дулом пистолета ;-)) 5. а и ладно(не принципиально) 6.УРА Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Vladka Опубликовано 5 Января 2006 Жалоба Опубликовано 5 Января 2006 насчет "...никто не обязывает применять УЗО...) эт верно, но, считаю, по-уму, устанавливать 1 УЗО на вводе ( 300мА или 100 если есть такие)и, остальные повкусу. Попугай провод на люстре перегрызет, авось не убьет его :( а, если серьезно, как то сдуру попал я под напругу :(, секунды 4 потрясло, попалил руки... после этого задумался, что обязательно, а что нет... 10мА в санузле, имхо , будет вышибать...30- самое то. :-) Жизня- она одна...можно, конечно и сэкономить, а можно и предохраниться :-) Про прерывание РЕ таки не понял.. автомат то разорвет- L.. :( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее