Rusya Опубликовано 3 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 3 Ноября 2003 Не хотелось бы вступать в полемику, но немного удивлен, что стяжка может отслаиваться, у меня даже нет слов, ибо специалист, говоря, что стяжку нельзя заливать менее 50 мм :(, ибо она отслоится, тем более от паркета... :( если даже учитывать элементарный сбор нагрузки, то в итоге получим: -паркетный пол(толщина 20мм)- 0,14кН/кв.м. -временная нагрузка: длительная- 2,4кН/кв.м. кратковременная- 4,8кН/кв.м. Суммарная нагрузка на стяжку : 7,34кН/кв.м. Такова распределенная нагрузка расчетная на стяжку пола(мог привести все расчеты, но не смог сюда латинские буквы впихнуть). Предел прочности стяжки толщиной 20 мм: - на сжатие- 30 кН/кв.м. Вроде все нормально, стяжка выдержит нагрузку, в чем проблема не могу понять. С уважением, Rusya. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
O.K. Опубликовано 4 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2003 Цитата Не хотелось бы вступать в полемику, Напрасно.Цитата но немного удивлен, что стяжка может отслаиваться, А что удивительного-то ?Стяжка делается по какому-то основанию (плита перекрытия). Поэтому, в общем случае, качество стяжки будет определяться в т.ч. и от качества подготовки этого основания (обеспыливание, грунтовка) .Цитата у меня даже нет слов, ибо специалист, говоря, что стяжку нельзя заливать менее 50 мм :(, ибо она отслоится, тем более от паркета... :( Я всего лишь говорил, что рекомендуемая толщина стяжки под штучный паркет на основании из листов фанеры - не менее 5 см. Источник - основной форум на мастерсити.ру. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 4 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2003 Руся, привет А мне то помогите :-( Понятно, что наливные полы дороже, но: 1. Ремонт будут делать молдоване (цена сразу за все работы), поэтому хочется уменьшить человеческий (молдавский) фактор (швы, неровности) 2. Можно обойтись меньшей толщиной стяжки (20 против 40)- меньше мешков - меньше перевозок, а также соответственно высота потолка больше. 3.Технологические сроки меньше (15 дней против 30-40) 4. При настилке паркетной доски можно обойтись без фанеры (экономия) Как Ваше мнение? может заблуждаюсь? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Rusya Опубликовано 4 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2003 Для ОК: Придется вступить в полемику и то благодаря вашему же отношению к российским строителям, память у меня хорошая ваши месаги помню на этот счет. Дело в том, что мы привыкли, благодаря своему менталитету, перестраховываться, вы хотя бы взгляните на наши металлические фермы и на фермы американцев, у нас пользуют швеллер, у них трубы. Без слов их конструкции выглядят ненадежно, но несут все расчетные нагрузки. Мы перестраховываемся на всем, на всем строительстве и не только, поэтому рекомендованные величины далеко не соответствуют расчетным, хотя коэффициенты надежности у нас побольше чем у американцев. И,...и, честно говоря плите перекрытия наплевать сколько сантиметров стяжки лежит на ней, если возникнут деформации, то любая стяжка треснет. Мы пока не научились экономить и это надолго, увы!, достаточно взглянуть на архитектуру наших зданий, голимый бетон и кирпич, ужас. И ссылаться на компетентных лиц в таких вопросах не стоит, потому что я знаю как получают кандидатские, ранг не всегда соответствует разуму. С уважением, Rusya. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Rusya Опубликовано 4 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 4 Ноября 2003 Здравствуйте Рая. В раствор можно добавить пластификатор "Бетосан", срок выдержки уменьшается с 28 суток на 14 суток. обойтись без фанеры можно, но необходимо учитывать, что влажность воздуха должна быть от 30 до 60%, температура воздуха 18-24 градуса.И самое главное влажность основания не более 5%.Измерительных приборов много. С уважением, Rusya. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
O.K. Опубликовано 5 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2003 Цитата Придется вступить в полемику и то благодаря вашему же отношению к российским строителям, память у меня хорошая ваши месаги помню на этот счет. Действительно хорошая память напомнила бы, что речь в моих мессагах была не про российских строителей, а про чудо-мастеров, подряжающихся на исполнение ремонтов.Цитата И,...и, честно говоря плите перекрытия наплевать сколько сантиметров стяжки лежит на ней, если возникнут деформации, то любая стяжка треснет. Непонятно, к чему эти пространные рассуждения ? Я всего лишь хотел сказать, что малая толщина обычной стяжки (цементно-песчяной) может привести к её деформации. В частности, при настилке фанеры с использованием дюбелей или дюбель-гвоздей.Цитата И ссылаться на компетентных лиц в таких вопросах не стоит, потому что я знаю как получают кандидатские, ранг не всегда соответствует разуму. Нетерпимость Вы какую-то проявляете, Руся. Нужно делать 10 глубоких вдохов перед тем, как писАть такие вещи ...Вы высказываете свою точку зрения, я - свою. При этом я привожу источник этих сведений. При этом, на мой взгляд, на мастерсити, круг общения гораздо шире, и точка зрения (альтернативная Вашей) может иметь право на существование. Поэтому оставим право выбора за лицом, инициировавшим вопрос .... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Rusya Опубликовано 5 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2003 Вот и поговорили. :-) Я не отрицал категорично, что ваши рссуждения не верны, на мастерсити пару раз заглядывал, ребята там умные, спору нет. :-)Кстати, я там даже зарегистрирован... С уважением, Rusya. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 5 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2003 Спасибо Руся за совет. А такая влажность и температура и для готовой паркетной доски нужна? (типа Tarkett) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Rusya Опубликовано 5 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2003 Рая, перечисленные мной условия укладки паркетной доски очень жесткие, я написал это, чтобы высказаться, что такая укладка возможна, но есть большой риск, все же лучше предостеречься и положить на основу фанеру. У себя в Приморье я добивался 5% влажности основания пола порядка двух месяцев, обогреватели справляются, но при их выключении, стяжка опять же увлажняется до 10%, выше пяти нельзя. Вот такая печальная история, но это лишь мое сугубо личное мнение, учитывая что паркет будет немецким, то надо сперва узнать какие требования к основанию пола у него, если он не настолько противен как натуральная советская паркетная доска, то можно смело ложить. Поэтому не отчаивайтесь, посмотрите технические характеристики желаемого паркета. Теперь по вашему вопросу:Паркет достаточно выдержать в условиях вашей квартиры. С уважением, Rusya. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Dmitriy Опубликовано 5 Ноября 2003 Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2003 Я вклинюсь, если не возражаете. А для чего вообще стяжка, если пол ровный??? По моему опыту, в 2-х комнатной квартире обошлись 2-мя мешками дорогого ремонтного состава и грунтовкой - для обеспыливания пола и заделки стыков плит и каверзн в полу. Я конечно понимаю, строителям выгодно затащить на 10-й этаж тонн 10 смеси и уложить ее, они за это деньги получают. Но сколько тонн смеси на весь дом уйдет, и не уйдет ли он после этого к шахтерам или на метро кататься!??? С уважением, Дмитрий. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее