3 часа назад, ANELVA сказал:
добрый ...
может как-то все-таки раздельно рассмотреть кухню и гостиную и спальню не лепить к лоджии, иначе лоджия скорее всего пропадет из регулярного пользования (если только когда на лето сын будит приезжать она будит активно задействована, как отдельная летняя комната рядом со спальней / в остальное время скорее всего загрузите ее просто походными вещами как склад) ... вы просто с кухни-гостиной скорее всего не особо будите тогда туда и ходить
как еще одно предложение ...
по раскладке ниже для согласования необх метражи набираются / спальня для согласования "кабинет"/, все проходы функциональные со шкафами, никакой конструктив не затрагивается (создать только спальню)
Спасибо большое за идею. Очень интересное предложение. Обязательно рассмотрим на сем совете.
7 часов назад, DashaSV сказал:
Да я тоже не сторонник километровых, хотя и обладатель:)). Опять же если исходить из состава семьи (+\- доп. членов) идея была организовать пространство т.о., чтобы основной фронт с техникой был = 3-м метрам, думалось, будет достаточно (автор молчит) + остров= рабочая лицом к окну/свету + приставной стол (выше примерный вариант + описание, размеры получаются критичными - минимальными, но и квартира не пентхаус в совр. понимании) либо остров-стол 2 в 1 (1400*1600). Информацией по необходимому кол-во мест хранения я не располагаю, это к автору.
Автор не молчит, ув Dasha, описал наши пожелания чуть выше. Просто у нас немного разные часовые пояса , я полагаю, поэтому идет задержка со временем. Прошу прощения.
"Можно еще «покрутить», но в целом задумка та, которую я описала словесно выше. Мне кажется для любителей готовить вдвоём, подойдет. "
Ваши варианты тоже очень интересные, с расположением линейной кухни вдоль стены с окнами.
Хотелось бы услышать мнения форумчан, о возможности согласования такой кухни, или ее наверное вообще не нужно согласовывать, в принципе мокрая зона находиться в границах зоны кухни.
13 часов назад, zoozoo сказал:1.А как же на плане от застройщика раковина у вас по верхней стене?
2. Коридор бесполезный, да, но он необходим и оправдан для этой планировки. Считаю ее оптимальной.
Можете приложить план Бти? Там будет видно где они раковину согласовали.
Плана БТИ еще нет. Дом будет сдан в июне.
Почему на плане застройщика раковина у окна, сказать не могу. Может быть для увеличения продаж. Мы тоже когда покупали, как то не задумывались вопросом где кухонный стояк. Исходя из проектной документации , а план с линейными размерами взят оттуда, то кухонный стояк расположен в санузле. Отметил на схеме. Но дополнительно, на всякий случай, запросил сегодня застройщика.
13 часов назад, zoozoo сказал:Я спрашивала)
Вот очень наглядно теперь.
Собственно вида никакого нет с лоджии. Я думала там вид на панораму города/море/парк.
Не страшно, что спальня перекроет эти окна от гостиной.Какой вид из окон на кухне, к сожалению не видно:(
С кухонных окон вид панорамный на горы
21 час назад, DashaSV сказал:Мне не очень, особенно, конфигурация "Г"-кухни, "мертвый" угол + огрызок, оставила бы линейку.
Со шкафом в прихожей - это от dennise. Да, согласна, в 3600 можно вместить всю жизнь....)), под стиральную в кладовой нужен доп вывод под вытяжку, думаю, в жарком климате более чем актуально.Если говорить в контексте "готовить совместно и много" = как желании конкретной семьи и начать двигать мебель по плану, то одно потянет за собой другое. Ставим на всю длину прихожей/коридора шкаф на 600, лишаемся 3-х метровой (линейка - оптимально / угловая -компромисс) кухни по стене с су, что давало возможность max. освободить оставшееся пространство под передвижение и +/-круглый стол d900 по центру - как некий акцент.
Если оставляем су в прежних размерах, т.е. 2400, логично увеличивать кух. фронт + мин. на 3 шк. по стене 4300 (т.е. за минусом 2200/2400), но в этом случае придется отказаться от круглого стола в пользу прямоугольного.
А вообще, как ни крути, большую кухню рациональнее всего ставить на всю стену 4320 - как у dennise (решает проблему раб. поверхности и хранения), лично меня смущает только расположение стола вплотную к дивану.
Еще один вариант в выбранной концепции: кухня-линейка в 3 метра + остров (600*1500/1600) =как доп. рабочая поверхность + раздвижной (с возможность придвинуть к / отодвинуть от острова) стол на 4 - 8 (в праздники) персон. Увеличенный СУ со шкафами под СМ +СшМ + хоз. Гардеробная с функцией кладовой, в прихожей настенная вешалка + консоль/обувница под зеркалом. Спальня 3800*3150. Не хочется совсем её ужимать, учитывая, что "дышать" в ней двоим, -/ + уже немолодой* возраст проживающих (надеюсь, никого не обидела), думаю, заслуженным желанием комфортно спать на полноценной кровати. Как я понимаю, квартира для постоянного проживания, а не на сезон, где можно поиграться в компромиссы, вариант без риска потери ликвидности, т.к. получаем узаконенную "евродвушку" с потенциалом "евротрёшки".
П.с.: Все размеры считаю с учетом подоконника, радиаторов +расстояния под шторы.
DaSha, Вы все верно понимаете. И мы понимаем, что необходимо принять какие то компромиссы. Как-то, увеличивая санузел, отказываемся от шкафа прихожей.
Поэтому опишу к чему мы склоняемся.
Готовить любим и будем, поэтому кухню скорее всего планируем не менее 3,5 метров, без учета холодльника, поэтому и рассматривали ранее продление раб поверхности в виде полубарной стойки.
Линейная кухня по стене 4320 не нравиться единственным моментом, фактически пропадает стена смежная с санузлом (что туда можно поставить?), одинокий холодильник. А ведь именно на ней кухонный стояк,т.е. еще и меньше расходов. Поэтому скорее всего от уголовой наверное не уйти, как мы пока это себе представляем. "мертвый угол" да это плохая зона , линейная кухня конечно его отсутствием выгодно отличается.
Возраст Вы тоже верный определили совсем немногим более 50.
По спальне. Сейчас спим в спальне 2,5х3,5 , стеснения не ощущается от слова совсем, правда с потолками 3,5, не знаю как это будет в спальне с потолками 2,7.
Думаю, что вещей у нас много не будет, т.к. работать более не планируем, соответсвенно гардероб наверное будет аскетичным. Зато много шмурдяка для активити. В наличии и горные лыжи и палатки с котелками и ковриками, и даже пара SUBов. Поэтому наверное для одежды нужен шкаф и кладовка со стиральной машиной для шмурдяка.
Хотелось бы услышать мнение участвующих в обсуждении насколько критичен коридор к лоджии или сделать проход через спальню. Просто всю жизнь жили в отдельных комнатах, в проходных не довелось. Может у кого то был опыт?
3 часа назад, dennise сказал:Автор, скажите, пожалуйста, меня давненько этот вопрос мучает: ваша жена в обсуждениях этих планировок хотя бы заочно участвует? Потому что я не верю, что есть хотя бы одна женщина с опытом регулярной готовки, которая захочет иметь темную, неудобную кухню, состоящую из огрызок тут, огрызок там, и чтобы все запахи готовки были в спальне, а в последнем варианте они все гарантированно будут там, и даже самая мощная на свете вытяжка от этого не спасет вместе с открытыми нараспашку окнами в спальне.
Конечно участвует. Ее решение наверное будет решающим. Но абсолютно все предложенные планировки, распечатываем и раскладываем на полу вечерами с обсуждениями:))).
Конечно кухня должна быть светлой и просторной ( я и сам готовлю). Поэтому и рассматриваем как основной вариант это совмещенная кухня гостинная.
Пока 2 основных варианта :
1. спальня у нижней стены со входом возле прохода. Смущают 2 проблемы ( согласование такого переустройства и подвод слива к раковине получается очень длинным)
2. Классический. Кухня у нижней стены, спальня в верхней части комнаты. Основные проблемы ( проход с кухни до лоджии через спальню или длинный бесполезный коридор).
8 часов назад, DashaSV сказал:Я бы не стала трогать / переносить кухню / менять назначение помещений:
1) спальня на месте кухни не получится адекватных* размеров, удобной для прохода ширины, т.к. расстояние от стены до второго окна не больше 2600;
2) такую планировку не согласовать, т.к. оставшаяся часть кухни по площади не наберет необходимые 5 кв.м.,
3) кажется логичным при входе делать общественную зону кухни-гостиной, а дальнюю часть квартиры оставить приватной, т.е. под спальни (спальню + гостевую/доп. место отдыха, что позволяет ширина лоджии). Ну и, собственно говоря, я не вижу ничего страшного в том, чтобы пройти 6,5 метров до лоджии с подносом фруктов / или кофе /или для организации праздничного ужина на свежем* воздухе.
Из переделок: замена окна на окно меньшего размера м\у спальней и лоджией (не критично, с учетом того, что их два);
монтаж стен: 1) м\у окном и балконной дверью, 2) для организации спальни, 3) для увеличения с\у (возможности размещения в нем стиральной/сушильной машин, шкафа для хоз нужд), 4) для размещения линейной кухни = 3м. (5 шк. по 60).
П.С. расстановка в кухне может быть иная.
Спасибо за аргументированный , развернутый совет и 2 подробные планировки. Вы потратили на мою проблему свое время (самый ценный ресурс).
Надо ли согласовывать переделку оконного блока?
И очень жалко 4 метра площади просто отдать под коридор к лоджии.
Только что, tln сказал:раз есть доступ в квартиру, начните измерять из любого угола по часовой стрелке или против нее... все стены и простенки, все расстояния... покажите на плане все радиаторы (размеры и местоположение)... все высоты... чтоб понять, какие стены стоят криво, измерьте диагонали помещений...
Неее, до таких измерений еще месяц. Квартира на югах :))). Полетим на пару недель в отпуск, хотелось бы лететь уже с готовым планом, что бы заключить договор с фирмами на согласование перепланировки/переустройства. И поиска бригады для начала ремонта.
1 час назад, FRIDA сказал:Давайте передвинем спальное место к другой стене ("гардеробная" для согласования).
Диван гостевой, ТВ напротив. На кухне небольшой стол для двоих. В зоне гостиной - большой стол для посиделок, в остальное время - складываем, будет вам кабинет.
В санузле стиралка и раковина, заходящая (нависающаяся) краем над ванной.
Ну Вы для спальни совсем мало места отвели :)))) Боюсь туда даже кровать не влезет.
24 минуты назад, ElUs сказал:А вообще хотелось бы наконец услышать про то, в каком виде вы получите квартиру. Будут ли там уже и Где батареи, например ?
Примерьте и выложите все простенки - в таких проектах любые 5 см играют роль. Глядишь, у народа здесь второе дыхание откроется )))
Почему наконец? Раньше таких вопросов просто не возникало. Отделка черновая (пол стяжка, стены оштукатуренны под обои готовы, потолок монолит, подводка к батареям под стяжкой пола, батареи под каждым окном - 4 шт.
Про простенки можно уточнить вопрос. Какие простенки промерить? Между санузлом и кухней?
Задавайте вопросы на любой постараюсь ответить.
8 часов назад, ElUs сказал:Я вроде ничего не писала про диван-кровать )))
я хоть не южанка))), но представление о тамошней жизни имею - целый воз родни в крыму.
О том, насколько шумна улица, мы пока ничего не знаем )
да и вообще не понятно, что за правило такое, разрешающее ставить кондей только в спальню, выходящую на лоджию )))
Улица не шумная , + этаж довольно высокий. Мы храпим сильнее :))))
8 часов назад, ElUs сказал:Я, если бы делала спальню возле лоджии, то вот как то так. Спальня мин шириной 260 см = кровать 160 + по 50 см на проходы. Но она не будет казаться тесной благодаря аппендиксу, ведущему к окну. В аппендиксе - зона кабинета, комод, будуар с креслом - все, что угодно. Он как то отгораживает спальню от лоджии.
С размерами разобраться исходя из размеров простенков и окон. Аппендикс где то 160 х 200.
При выходе на лоджию небольшой салон с тв на холодное время. Если тепло, он объединяется с гостиной на лоджии.
Большая кухня-столовая с круглым столом для всех-всех-всех )))
Как согласовать расширение спальни на кухню - не знаю.
Спасибо за идею, обязательно рассмотрим. На первый взгляд очень маленькое расстояние между ТВ и диваном получится. Порядка 1.5 метров. Ну а так план хороший имеет право на жизнь :))
8 часов назад, ElUs сказал:Так нет, конечно же. Коммуникации пройдут по стенке спальни. Так же, как если бы там была кухня. Мне точно не видно, что там за стена - что то многослойное кажется. Возможно проштробить получится.
Ааааа дошло, т.е. идея вести ее по основной монолитной стене в обход. Спасибо за совет. Будем рассматривать.
2 часа назад, ElUs сказал:Вариант со спальней у лоджии, так как его здесь рисуют, совсем не нравится. Во-первых, тем что коридор возникает, во-вторых, окно спальни выходит фактически в гостиную/гостевую спальню, коей непременно станет лоджия поскольку это юг.
Для этого тема и затевалась, что бы найти наилучший вариант уйти от спальни возле лоджии. (посмотрите первый пост топика). Но пока ( уже 11 страниц) достойный вариант не найден.
2 часа назад, ElUs сказал:с подводом коммуникаций какие сложности ? Мойка лишь на метр дальше, чем на плане застройщика.
Как основную, пока просматривается сложность прокладки трубы слива и труб подвода воды через проход в спальню. Для этого необходимо поднимать полы на 15 см. или делать порог такой величины. И как решить эту проблему я пока вариантов не вижу
13 часов назад, dennise сказал:Стеклянные перегородки вам обойдутся примерно как 4 замены окна, т.е. тут обратное от экономии. В чем смысл тогда? Или спальню хочется попросторнее? Но ведь в вашем идеальном варианте спальня совсем тесная.
И кстати, кондиционеры не обеспечивают приток кислорода, а просто гоняют по помещению уже имеющийся воздух.
Напротив кровати можно сделать ГВЛ стойку, кстати и ТВ можно на нее повесить, а от нее 2 сдвижных створки в разные стороны. Их можно сделать из различного материала (пластик, стекло, МДФ , зеркало). Не очень дорого. Был такой вариант в одной из квартир.
23 часа назад, ANELVA сказал:
а вы вот к чему это ? да еще утвердительно сразу, что где как не наберется ... для очередной полемики? (потому что если поразмыслить и элементарно посчитать (с учетом ваших конкретно уж знаний за все это время снипов и тп), то вам уж точно ответы однозначно очевидны ... или сразу проще просто запороть вариант с ходу ? ... я так понимаю, и тем самым изначально негативно впечатлить автора вопроса именно по данной версии ?)
если именно у автора темы возникнут какие-то доп вопросы по варианту, то есть смысл отвечать именно на них (потому что они возникнут, только если в принципе ему понравится такая версия проекта/расстановки/планировка для его проживания) ... а если не возникнет от него вопросов, то нет и смысла разводить очередную тут демогогию (чем страдают здесь причем постоянно одни и те же 3-4 участника)
Ну как бы да. Выше написал, что этот вариант самый идеальный. Если накидают вариантов по прохождению согласования и проводке коммуник , то были бы рады его осуществить.
В 22.05.2021 в 18:28, Podarok сказал:А вариант с трансформером "кровать-диван" Вы вообще не рассматриваете? Тогда можно вообще ничего не городить. Добавить "гостевой" диван (для разовых ночевок) и всё.
Ну гостевой диван он в гостинной и планируется. Что можно не городить? Не делать вообще перегородок?
В 22.05.2021 в 09:19, ANELVA сказал:
Это самый идеальный вариант, но вижу 2 неразрешимые проблемы.
1. Согласование
2. Коммуникации чезрез проход в спальню.
Может кто подскажет как решить.
Помогите с кухней-гостинной с балконом
в Перепланировки
Опубликовано
В правом нижнем углу еще один стояк, для санузла, позволяющий в принципе сделать раздельный санузел из кладовой.