[Их трешки в двушку]

Патрон,

прям не знаю что сказать. Привет из девяностых? Мы даже их благополучно пережили без радиусных стен. Спасибо за потраченное время, но остальное я лучше оставлю без комментариев. 

[Их трешки в двушку]

1 час назад, sun3d сказал:

Вроде перенос входной двери никогда проблемой не было.

 

У нас наоборот, даже размуровать ранее заложенный выход бывает проблематично. Стоит лишь упомянуть, и любой загаженный подъезд оказывается исторической ценностью. Списки "охраняемых" домов постоянно пополняются "вновь выявленными объектами культурного наследия", так что тетушки из ПИБа бояться ставить визу под такими переделками. 

[Их трешки в двушку]

sun3d, такое согласование мы не переживем. А тетушки из ПИБа тем более ;((

[Их трешки в двушку]

1 час назад, МЫХА сказал:

 

 

 

 

Конфигурация спальня - кладовая - библиотека просто ИДЕАЛЬНА! Спасибо огромнейшее. 

 

Насчет всего остального отвечу вечером. 

[Их трешки в двушку]

6 минут назад, sun3d сказал:

А есть точное понимание где проходят канализационные трубу унитаза??? 

 

За унитазом справа. 

 

14 минут назад, sun3d сказал:

На плане БТИ унитаз стоит спиной в тонкой перегородке... В обще, глядя на план, складывается ощущение, что в квартиру два прохода)))

 

В домах 1870-ых годов постройки туалеты не предусматривались, так же как и ванные комнаты. Их добавляли намного позже, в данном случае за счет лестничной клетки. За стенкой туалет соседей, такая же квартира в зеркальном отображении. 

[Их трешки в двушку]

По пунктам;

 

50 минут назад, МЫХА сказал:

Но и на мой взгляд, как я и говорила ранее, лучше не делать никакую гардеробную-кладовку, тк количество мест для хранения вещей увеличивается, если делать шкафы.

 

Не вариант. Много разногабаритных вещей. В кладовке можно регулировать расположение полок и креплений и оптимизировать пространство задействовав все стены, со шкафами это сложнее. Плюс есть вещи которые в шкаф глубиной 60 см элементарно не влезут. 

 

49 минут назад, МЫХА сказал:

Кухню тоже не вижу смысла уменьшать

 

Кухня уменьшается только на глубину шкафа в прихожей. На моем плане на прихожую остается всего 120 см ширины, по моему впритык для 2-3 человек одеться-обуться. Столько же я оставила на коридор в глубине квартиры так как там будет основной маршрут передвижения домочадцев. Плюс вход в с/у.

 

49 минут назад, МЫХА сказал:

если хотите сделать кладовую-гардеробную, тогда лучше вход в данное помещение делать из спальни, чтобы геометрия гостиной была правильной

 

Не вариант. Вот просто не вариант. Извините, но таскать палатки, лыжи, стулья и т. д. через спальню ради "геометрии гостиной" это не для нас. Не такие мы эстеты. Плюс не очень хочется делать вход в спальню прямо из гостиной, вариант с дверью за углом для нас комфортнее.

Насчет расстановки мебели, это уже чисто мои тараканы, но я не люблю когда от входа открывается обзор на кровать. У нас сейчас тоже вход в комнату по стене с изголовьем. Так как ширина комнаты получается примерно 360 см из за расположения окон, логичнее вытянуть шкафы напротив кровати и не биться фасадами о тумбочки. Шкафов нужно много так как у обоих строгий дресс код и большинство одежды висит на плечиках - костюмы, рубашки, пиджаки, мои офисные платья. По полкам это все не утрамбуешь. 

 

1 час назад, МЫХА сказал:

И показала Вам беспроблемный вариант переноса унитаза. Если его так устанавливать никаких разворотов не будет.

В Вашем варианте с.у. развороты трубы к унитазу существуют.

 

Согласна. Но очень плохо представляю себе такое расположения унитаза. Плюс при неглубокой тумбе пол раковиной с/у вообще лишается мест хранения. В моем варианте остается место под пенал для полотенец и корзины для белья.

 

 

В принципе, смысл ясен. Прихожая возможна ценой появления коридоров и в ущерб кухне. Пыл к этой квартире поостыл. Со счетов не снимаем, но продолжаем искать другие варианты. 

[Их трешки в двушку]

Мыха, на основе вашей и tln идеи у нас нарисовался вот такой вариант. Ширина с/у всего 120 см, так что тумба под раковину глубиной максимум 40 см. Полноразмерные стиральная и сушильная машины в наличии, их в колонну в заложенный проем. Толщину несущей стены не замеряли, но насколько я помню сантиметров 70 там есть. В худшем случае на толщину стены залезем на жилую площадь. Муж как и sun3d высказался на тему того что унитаз легче отодвинуть на 4 метра по прямой чем "развернуть трубу на таком маленьком пятаке". 

В кухне попытались получить единую рабочую зону. Расставляла то что есть в наличии, но и стол (135х85) и холодильник (75 см глубиной) придется менять на модели покомпактнее. 

 

Насчет уровня пола. На опыте предыдущих ремонтов, в таких домах есть минимум 20 см от чистового пола до перекрытий, иногда больше. Пока не вскроем не узнаем. Возможно все решится просто за счет низкой врезки в стояк. Если нет, поскольку воду и канализацию при любом раскладе надо будет перетягивать и для с/у и для кухни, можно поднять пол на лагах по всей площади до несущей стены на один уровень, а в отсеке напротив наоборот сделать полусухую стяжку чтобы сохранить высоту потолков. Или же насосы. Это все мы уже проходили в разных вариантах и конфигурациях, специфика старого фонда. 

 

Пока по этой квартире больше вопросов чем ответов. Проблема в том что других интересных вариантов пока нет. 

 

[Их трешки в двушку]

Dimirov, спасибо!

Как раз к такой конфигурации с/у мы и пришли этой ночью. А на кухне как ни верти будем выводить мойку и плиту на одну стену. Иначе совсем не удобно. 

[Их трешки в двушку]

 

7 часов назад, sun3d сказал:

Все - это кто?

 

Первый же ответ в теме -

 

В 11.12.2019 в 10:40, TEO сказал:

А как вы в этот совмещенный с/у планируете тащить воду и, особенно, канализацию? 

 

В то время как у нас первая реакция увидев этот план была "О! Нежилая площадь под нормальный с/у как раз напротив стояка". Этим нас данная квартира и подкупила, хотя по площади она меньше чем хотелось бы. Тут 65 м кв, мы подсчитывали что нам надо 70-80 в зависимости от конфигурации. 

[Их трешки в двушку]

МЫХА,

Спасибо за вариант! Идея оставить дальний проем нам в голову не приходила, а на основе вашего варианта появились идеи. Будем крутить.

Предложенная Вами конфигурация кухни скорее всего не получится. На данный момент газ и вода выведены на противоположные стены. Мы рассчитывали подводить воду к нижней стене чтобы обеспечить нормальную рабочую поверхность и минимально связываться с газовщиками.

Соотношение спальни и гостиной "не наше", гостиная в приоритете. Спальня так или иначе получается просторной из-за расположения окон. Обязательно нужна кладовая. Не гардеробная, а именно кладовка для спорт инвентаря, походного снаряжения, инструментов, чемоданов, стопки стульев и т,д. В гостиной на данный момент угловой диван 205 х 285 см, пара кресел и кушетка. Диван точно заберем с собой, остальное решим по обстоятельствам, но посадочные места нужны по максимуму. Телевизора у нас нет и скорее всего не будет. Возможно установим проектор. 

Проходная гостиная... допустима. У любого варианта будут свои минусы и плюсы, будем оценивать в совокупности. 

 

tln,

Спасибо! С таким расположения входа вариант Мыхи становится для нас жизнеспособным, пошли рисовать и думать дальше. 

 

 

P.S. 

Почему все так против сололифтов? Неужели только у нас с ними никаких проблем? 

[Их трешки в двушку]

Всем здравствуйте! Я жена, мне делегировано дальнейшее участие в обсуждении. 

 

Огромное спасибо за варианты и дискуссию. Все читаем и обдумываем, принимаем к сведению все ваши замечания.

 

Наша главная загвоздка в выборе будущей квартиры заключается в том что у нас не самый стандартный образ жизни на сегодняшний день, и мы не совсем ясно представляем себе как он изменится в дальнейшем по мере взросления детей. На сегодняшний день мы остались на ПМЖ вдвоем в просторной квартире с опустевшими детскими в которые неделями никто не заходит. При этом наш дом остается излюбленным местом сбора и времяпровождения для всех наших детей и родных.

Несмотря на то что у нас вторые браки, все наши дети дружат между собой и близки с нами. Самая младшая, старшеклассница дочь мужа живет с матерью, но 3-4 вечера в неделю проводит у нас. Сюда же приходят ее друзья и подруги. Почти так же часто приходит мой пасынок от первого брака, иногда со своей девушкой или приятелями. Мой сын в этом году уехал учиться на 4 года. Когда вернется у него будет своя квартира, но мы надеемся что будет так же регулярно появляться дома. Старший сын мужа с женой несколько лет прожили с нами пока не обзавелись своей квартирой. Приходят несколько раз в неделю пообщаться с нами и остальными детьми, в ближайшие годы обещают внуков. Теща мужа от первого брака общается с внуками исключительно на нашей территории и у моих пацанов давно числиться "своей" бабушкой. Плюс наши собственные родители и остальная родня. Всю эту ораву мы горячо любим и всегда рады видеть. В типичный вечер дома находятся от 6 до 10 человек, иногда синхронно, иногда по очереди. Ночуют редко - все живут достаточно близко, и если надо мы всегда готовы отвезти/забрать. Так что когда все расходятся по домам, мы остаемся вдвоем на 140 м кв из которых реально используется около половины, блок кухня- столовая - гостиная, наша спальня и вспомогательные помещения. Вод под эту "половину" мы и ищем новое жилье. Формальные застолья дома устраиваем не так часто, но нужна большая пропускная способность квартиры.

[Их трешки в двушку]

Спасибо! Как раз сидим обсуждаем Ваши варианты.

 

Над кухней пока особо не размышляли так как из-за существующих конструкций размеров толком не снять, но полагаем что на 11 квадратах так или иначе разместим все необходимое. И опять же, выбор еще не окончателен и юрист пока изучает богатое коммунальное прошлое квартиры. 

 

 

 

[Их трешки в двушку]

7 минут назад, sun3d сказал:

Почему хотите именно совмещенный с/у? Почему не раздельный? Существующий туалет не трогать, а на желаемом месте сделать ванную комнату (возможно со стиральной машиной)?

 

Дело привычки и предпочтений. Одно помещение со всеми благами цивилизации за единой дверью обязано быть так как ванная комната без унитаза для жены нонсенс. У нас сейчас 2 совмещенных с/у, родительский при спальне, детский в коридоре, плюс гостевой туалет в прихожей которым практически не пользовались.  

 

[Их трешки в двушку]

2 hours ago, nadnad said:

жилье с историей - великолепно!

 

А главное с высокими потолками, толстыми кирпичными стенами, деревянными окнами.... 

Если бы не наши гениальные СНИПы, все было бы совсем хорошо. 

[Их трешки в двушку]

Just now, sun3d said:

Вы уверены что вам разрешат расширить кухню, за счет демонтажа душа?

 

Душевая кабина установлена на территории кухни, что согласованно и показано на плане. Я полагаю что синие линии нарисованы или продавцом или риелтором и на плане БТИ их нет. Ванну или душ установить на кухне можно, а отгородить ванную комнату над кухней соседей нельзя! Вот такое у нас гениальное законодательство. Большинство обитателей старого фонда так и живут. Все помещение 11.4 кв м это кухня, мы планируем лишь ее переустройство в существующих границах. 

[Их трешки в двушку]

4 minutes ago, nadnad said:

Существующий су оставить на своем месте. Во вновь оборудованную ванну воду и слив можно протянуть из кухни , а вот с канальей это не пройдет. Насосы плохо с этим справляются

 

Живем с насосами почти 20 лет и никаких неудобств не испытываем. Засоры случались пару раз в самом начале, пока у домочадцев не выработалась привычка не выкидывать бумагу в унитаз.

Когда делали ремонт в квартире для сына, обнаружили более 40 см высоты от уровня пола до перекрытий и решили насос не ставить. От стояка до унитаза 2.6 + 1.8 метров с поворотом 2х45 градусов. Живут два года. Невестка говорит что после длительного отсутствия в с/у появляется запах застоялой воды, но никаких проблем со сливом нет. 

Все наши квартиры были в домах дореволюционной постройки, всегда искали вариант с возможностью оборудования адекватного количества унитазов на душу населения. Как раз этот аспект в данной квартире меня совсем не беспокоит. Один полноценный, совмещенный с/у для нас обязательное условие. Наличие дополнительного туалета всего лишь приятный бонус. 

[Их трешки в двушку]

nadnad, 

гениально, но к сожалению не согласуемо. Вся правая часть квартиры "жилая". Нынешние хозяева соорудили коридор, но под ним комната соседей, как что с/у туда нельзя. Законность перепланировки для нас принципиально важна. 

[Их трешки в двушку]

20 minutes ago, TEO said:

А как вы в этот совмещенный с/у планируете тащить воду и, особенно, канализацию? 

 

Либо насос либо ступенька, определим после демонтажа и вскрытия пола. У нас согласовывают переносы сантехники до 6 метров от стояка, так что с этим проблем не предвижу. К тому же в данной планировке вполне логично сделать перепад высоты и ступеньку в проеме в несущей стене. 

[Их трешки в двушку]

Добрый день уважаемые форумчане.

 

Планируем покупку квартиры.

 

Питер, центр, старый фонд. Симптомы у большинства вариантов схожи - отсутсвие ванной комнаты, узкие комнаты вагоны, большинство планировок интересующего нас метража "гребенки" - все окна на одну сторону и длиннющий коридор в глубине квартиры. И вот посмотрели одну квартиру выгодно отличающуюся от остальных - окна на две стороны, просторная кухня и большой холл позволяющий обустройство полноценного с/у.

 

Прилагаю изначальный план, а так же самый очевидный вариант перепланировки под наши нужды. Синими линиями отмечены творения сегодняшних жильцов. Если купим,

все равно будем переделывать и согласовывать.

 

А теперь главный вопрос: Очень смущает отсутствие прихожей. Остается небольшой пятачок под вешалку, но в нашем климате этого категорически мало. У нас единственная мысль это пожертвовать вторым унитазом и переоборудовать существующий туалет под гардероб для верхней одежды и обуви. В квартире для двоих вполне жизнеспособный вариант, но будем рады другим идеям. Идеи по организации остального пространства так же приветствуются. Квартира для пары +/- 45, регулярно собираются компании по 10-12 человек, возможно иногда будут остаются ночевать взрослые дети.