ESSEM Опубликовано 8 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 8 Августа 2006 Господа, подскажите плиз собираюсь делать ремонт в новостройке. Нашла бригаду молдован - делали у 2 соседей по дому: одни довольны - платили 150 дол. за метр, другие нет - платили 3000 дол. за 50м. Смотрела ремонты - ничего ужасного не увидела, но я не разбираюсь. Решила нанять, т.к. все равно года через два нужен будет повторный ремонт. Подскажите есть ли у к-н форма договора с ремонтниками? Каким образом найти технадзор/эксперта - может порекомендуете, если остались довольны? И нужно ли страховать квартиру на время ремонта - сколько это стоит? СПАСИБО всем кто откликнется! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
skigs Опубликовано 8 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 8 Августа 2006 Цитата Господа, подскажите плизсобираюсь делать ремонт в новостройке. Нашла бригаду молдован - делали у 2 соседей по дому: одни довольны - платили 150 дол. за метр, другие нет - платили 3000 дол. за 50м. Смотрела ремонты - ничего ужасного не увидела, но я не разбираюсь.Решила нанять, т.к. все равно года через два нужен будет повторный ремонт. Подскажите есть ли у к-н форма договора с ремонтниками? Каким образом найти технадзор/эксперта - может порекомендуете, если остались довольны? И нужно ли страховать квартиру на время ремонта - сколько это стоит?СПАСИБО всем кто откликнется! Верным путем идете товарищи!!!Технадзор желателен, если у Подрядчика нет рекомендаций. Степень профпригодности Подрядчика можно выяснить (приблизительно) при беседе, в присутствии кого-нибудь из знакомых (родственников) сведующих в ремонте и отделке. Страховать стОит (даже если Подрядчик и готов ответить за причиненный ущерб - не всегда присутствуют необходимые для этого "ответа" ресурсы). По поводу цен - лишний комментарий в пользу выражения "Хорошо-дешево не бывает". Меня конечно мучают сомнения относительно соблюдения, указанной Вами бригады, технологий и качества скрытых работ и работ по коммуникациям. На собственном опыте знаю - работника невозможно убедить сделать что-либо правильно, можно только поставить его в такие условия когда он ( при наличии необходимых навыков) ВЫНУЖДЕН делать правильно!!! Сразу после ремонта все выглядит "классно", а вот через полгода - год....С Уважением!!! skigs Сообщение было изменено автором Ср Авг 09, 2006 19:45. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
VIT Опубликовано 15 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 15 Августа 2006 Цитата ... На собственном опыте знаю - работника невозможно убедить сделать что-либо правильно, можно только поставить его в такие условия когда он ( при наличии необходимых навыков) ВЫНУЖДЕН делать правильно!!! 19:45. не повезло Вам с собственным опытом. НОРМАЛЬНЫЙ строитель по БОЛЬШИНСТВУ аспектов сделает все достаточно качественно, при условии СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ оплаты. Объяснение одно - бывают НОРМАЛЬНЫЕ врачи, строители, педагоги и т.д.Ручаюсь, Вы не сможете поставить его в такие условия, что он не сделает где-нибудь бяку, т.к. 100% контроль невозможен.А бывают вообще уникальные ребята - я своего одного плиточника просто заставляю работать менее качественно,но быстрее, т.к. он может с.узел делать месяц, матерясь на итальянцев, которые в Россию поставляю самую кривую плитку. В итоге он добьется совпадания плоскости в 0,3 миллиметра, что за такие сроки не нужно даже заказчику... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Дед Опубликовано 15 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 15 Августа 2006 Цитата Цитата ... На собственном опыте знаю - работника невозможно убедить сделать что-либо правильно, можно только поставить его в такие условия когда он ( при наличии необходимых навыков) ВЫНУЖДЕН делать правильно!!! 19:45. не повезло Вам с собственным опытом. НОРМАЛЬНЫЙ строитель по БОЛЬШИНСТВУ аспектов сделает все достаточно качественно, при условии СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ оплаты. Объяснение одно - бывают НОРМАЛЬНЫЕ врачи, строители, педагоги и т.д.Ручаюсь, Вы не сможете поставить его в такие условия, что он не сделает где-нибудь бяку, т.к. 100% контроль невозможен.А бывают вообще уникальные ребята - я своего одного плиточника просто заставляю работать менее качественно,но быстрее, т.к. он может с.узел делать месяц, матерясь на итальянцев, которые в Россию поставляю самую кривую плитку. В итоге он добьется совпадания плоскости в 0,3 миллиметра, что за такие сроки не нужно даже заказчику... Ну, зачем же так? Практика как раз говорит обратное. Не будем выдумывать умозрительных ситуаций и делать из исключения правило. Реальность такова: молдаване (имея ввиду практическое отсутствие не только бывшей системы профессионального образования, но и нежелание платить за обучение), заказчик который не в теме, а вы - "нормальный строитель"! Где он?Я их видел за всю жизнь раз-два и обсчелся, да и те в силу нормальности, бригадиры, а потому сами не всегда шпатель в руки берут. Может у вас каждый таковой, сомневаюсь. Да к тому жевы указали ещё одно условие - "соответствующая оплата". А она в данной ситуации присутствует? При условии, что денег много не бывает ;-)Да сами понимаете, что ваш уникальный плиточник не отменяет подавляющей массы плиточников иной квалификации. Так ведь? Так что с опытом оппоненту :-) как раз повезло. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
skigs Опубликовано 15 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 15 Августа 2006 2VIT Не знаком с Вами лично, но испытываю глубокое уважение !!! Я не роняю высокое звание "нашего брата" - это касается того, кто достоин уважениния. Таких много. Но сейчас рынок реконструкции и отделки заполонили дилетанты, рвачи, неумехи и т.д.Если у человека ни чего не получилось в жизни, куда он идет? Правильно - ремонтировать квартиры. Посмотрите - одна из основных тем обсуждаемых на форуме - "...получиться ремонт или нет..." Фарс! Вместо того, чтобы решать, как ИМЕННО должна выглядеть их квартира, люди тусуются на форумах, выясняя -как укладывается стяжка, что такое пароизоляция, в чем отличие изолирущей грунтовки от грунтовки глубокого проникновения и т.д. ИМХО - Заказчик и знать не обязан о таких "мелочах". А почему люди вынуждены вникать? Правильно - профессионалов и порядочных значительно меньше, чем тех, кто именует себя таковыми! И если я пишу о том, что РАБОЧЕГО можно только "...поставить в такие условия, когда он вынужден сделать правильно...", значит так оно и есть. Поскольку правильно выполненная работа - это не только сам технологический процесс, как таковой, но куча того, что около - вовремя доставленный материал, убранное рабочее мест, отсутствие мусора на объекте, вовремя укрытые полиэтиленовой пленкой предметы и плоскости и т.д.!!! А плиточник и у меня - "больной" (в хорошем смысле этого слова), как и сантехник!!! 2Дед Огромное СПАСИБО за солидарность!!! :-) Очень четко и без лишних эмоций высказали суть дела. У меня, к сожалению, так доходчиво изъясяться не получается! Эмоционирую часто!!! :( С Уважением!!! skigs Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Дед Опубликовано 15 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 15 Августа 2006 Ну, я думаю, что и VIT (который с моей стороны тоже вызывает уважение) не раз переделывал ремонт за случайными людьми в этой профессии. Специально интересуюсь - профтехучилище за спиной только у старых, и то не у всех, молодежь пока попадалсь из бывших продавцов мобильников, барыг цветметом (уже все подобрали, профессии нет, пошли в ремонт ;-) , даже выпукников курсов и школ менеджмента, и т.п. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Valeriya Опубликовано 16 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2006 Как хорошо skigs написал,пять баллов!"...Поставить в такие условия, когда он вынужден сделать правильно..." :( Мне мой мастер очень нравится, хорошо работает, но был у нас такой эпизодик, причем как раз связанный с плиткой. Я в ванной и в туалете наляпала ниш, возник вопрос об оформлении внешних углов. Мастер стал предлагать всякие уголки-раскладки, а я к тому времени уже начиталась форума, и захотелось мне,чтобы плитка была спилена под углом 45 градусов (отдельное спасибо VITу, именно от него узнала, что можно так сделать). Первая реакция мастера - "это невозможно!" Я грю - "Как это невозможно? Очень даже возможно.Хотите я Вам фотки принесу из интернета?" Мастер сказал, что не надо, он и так всё знает, а мужу моему было велено в инет меня больше не пускать :-) Сейчас прихожу и любуюсь - туалет почти полностью затерт, такая лялечка получилась :-) ----------------------------- Готовься к худшему - и будешь приятно удивлен. Сообщение было изменено автором Ср Авг 16, 2006 13:51. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Мачете Опубликовано 16 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2006 ТОРОПИТЬСЯ НЕ НАДО!!! Дорогие новосёлы. Не спешите делать ремонт в своих новых квартирах, есть оч. Неприятная (но закономерная) вещь, как усадка дома. Я снимаю квартиру в 14 этажном доме на 3ем этаже. Хозяйка сразу после сдачи дома сделала довольно хороший (читай дорогой) ремонт. В сан.узле, ванной и кухне положена плитка от пола до потолка. Так вот по середине (на уровне головы) ряды плиток просто выдавило по всему периметру. Косяк в санузел уже зажимает дверь. Треск по ночам стоит. Дому два года а Усадка продолжается. Примите к сведению. Спасибо за внимание. Могу Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Ольга Иванова Опубликовано 1 Января 2007 Жалоба Опубликовано 1 Января 2007 Я тоже делала ремонт сразу-извините, но как жить в бетоне? Прошло три года- ничего не изменилось, все нормально и с окнами и с плиткой и с дверьми. Дом серии КОПэ. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 8 Января 2007 Жалоба Опубликовано 8 Января 2007 Цитата Я тоже делала ремонт сразу-извините, но как жить в бетоне?Прошло три года- ничего не изменилось, все нормально и с окнами и с плиткой и с дверьми.Дом серии КОПэ. Ой! И что же делать? Кто знает правильное решение? Делать или нет ремонт после сдачи в эксплуатацию? С учетом что дом в принципе простоял уже год в собранном, но не заселенном виде? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее