casmith Опубликовано 22 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 22 Марта 2006 Господа! Прошу вас, подскажите методику, как правильно рассчитать такую конструкцию? Планируется перекрыть 2-й этаж. Балки - 16Б1 (2шт) Длина балок - 4м. Пролет перекрытия между балками - 1,8м. Профнастил укладывается на нижние полки балок, гребни перпендикулярно, широкая полка профнастила внизу. Толщина перекрытия 160мм - снизу вверх: 1) Несьемная опалубка - Профнастил H60-845-0.9 2) Слой керамзитобетона 120мм (60мм над гребнем) 3) Стяжка бетонная 40мм (с теплым полом) По той методике, что есть у меня, получается, что армирование не нужно. Судя по расчетам, даже без армирования перекрытие держит нормативные нагрузки. Может кто-то посоветует что-то дельное? Если делать армирование, нижняя арматура будет в слое керамзитобетона, как это скажется на конструкции? Попробую еще раз сформулировать. Условие: - плита перекрытия по профнастилу - несьемная опалубка (означает, что плита ребристая); - опирается на нижние полки двутавра (думаю, удобная и распространенная конструкция); - двутавр расчитывается по нагрузкам обычным способом, в расчете плиты не участвует. Идея: т.к. слои плиты работают по разному (верхний на сжатие, нижний на растяжение), возможно, имеет смысл сделать эти слои разнородными, верхний слой (выше нейтральной оси) из тяжелого бетона, нижний (ребристый) из керамзитобетона, в котором и расположена продольная арматура, работающая на растяжение. Если плотность керамзитобетона принять в 2 раза ниже плотности бетона, то выигрыш в несущей способности тем больше, чем тоньше слой тяжелого бетона. Осталось узнать, делают ли такие "монолитные" плиты, есть ли методики расчета разнородных плит с подбором всех параметров (толщина слоев, армирование), может какая-то программа (Лира или Мономах) делает такой расчет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
single Опубликовано 23 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 23 Марта 2006 Какую площадь надо перекрыть? Стены несущие? А почему несделать просто монолитное ж/б перекрытие. Без балок и профнастила. Будет возможно дешевле. А потом теплый пол в стяжке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
casmith Опубликовано 24 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2006 Цитата Какую площадь надо перекрыть? Стены несущие?А почему несделать просто монолитное ж/б перекрытие. Без балок и профнастила. Будет возможно дешевле. А потом теплый пол в стяжке.Хотелось заставить работать на несущую способность и "бесполезный" керамзитобетон.С уважением, Андрей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Nikzp Опубликовано 24 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2006 Бетон работает только на сжатие поэтому заставить работать керамзитобетон на изгиб без армитования не получится. Проще положить пенопласт теплее и легче. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
casmith Опубликовано 24 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2006 Цитата Бетон работает только на сжатие поэтому заставить работать керамзитобетон на изгиб без армитования не получится. Проще положить пенопласт теплее и легче.Повторю часть своего вопроса:Идея: т.к. слои плиты работают по разному (верхний на сжатие, нижний на растяжение), возможно, имеет смысл сделать эти слои разнородными, верхний слой (выше нейтральной оси) из тяжелого бетона, нижний (ребристый) из керамзитобетона, в котором и расположена продольная арматура, работающая на растяжение. Хотелось заодно с утеплением (керамзитобетон) получить большую несущую способность за счет "геометрического утолщения" плиты, нижняя арматура в керамзитобетоне на растяжение, сверху бетонная плита на сжетие. Но будут ли работать разные бетоны совместно (возьмет все и отслоится как-нибудь, например)? :)Возможно, при таком варианте можно отказаться и от двутавра. Считать нужно. А вот как - не ясно. Методики, какие видел, работают в условиях, когда армирование в том же самом слое, что и на сжатие работает. Остальные слои как нагрузка.В худшем случае положу однородную плиту, методика расчета такой есть в рекомендациях сниповских, кажется. Сложная, правда.С уважением, Андрей.Сообщение было изменено автором Пт Мар 24, 2006 18:22. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Лёша Опубликовано 27 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 27 Марта 2006 Здравствуйте! Вот так делают перекрытия, да и весь скелет дома в Греции. Заметте это выдерживает землятрисение до 7 по Рихтэру... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
casmith Опубликовано 28 Марта 2006 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2006 Цитата Здравствуйте!Вот так делают перекрытия, да и весь скелет дома в Греции. Заметте это выдерживает землятрисение до 7 по Рихтэру...Вот так это как? Должна быть ссылка? Ничего не понятно... :(С уважением, Андрей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее