А можно ли такой дом построить из бруса? - Страница 2

[Alex-G]

Во-первых, большое спасибо за столь подробный и профессиональный совет.

Цитата

У меня тоже брусовой дом, поэтому говорю из опыта...

По поводу длины бруса можно не заморачиваться, все можно удлинить. Однако, следует помнить, в отношении балок перекрытия (у вас первый этаж ведь деревянные перекрытия?), что длина пролета цельнодеревянных балок из бруса должна быть не более 6м с шагом 1,5 м (для дощатоклееных шаг 1,2м) при этом высота поперечного чечения h>/= 1/20L ширина b>/=1/3h (для дощатоклееных b>/=1/6h, где L-длина пролета)

Я сделал балки перекрытия двойиными 150х150, а на него 150х100. Прогиба и пружинящего эфекта нет совсем, да и черепные бруски для подшивки бить не нужно.

Пара вопросов:

1. двойные 150на150 это по ширине у вас получилось 300 или по высоте.

2. вполне возможно что придется перейти магическую длину в 6 метров, тогда на мой взгляд возможно два вариант: использовать клееный брус, который м.б. большей длины и по прочности лучше чем цельная древесина, а второй использовать что то типа швелера, какой на ваш взгляд вариант лучше?

Цитата

Внутренние проемы в стенах я одел в двойные рамы из сварных уголков и стянул их вместе насквозь через отверстия с вертикальными пропилами. Гораздо меньшая деформация дверных проемов и усадке не мешает.

Не совсем понятно, как такая конструкция не мешает усадке или по высоте уголки сварены меньше проема или они только по вертикали идут?

Цитата

У крыльца- см. выше, а у ворот вообще не делать проемы, а положить брус на всю длину и пусть садиться, а когда высохнет сделать кирпичный столб.

это наверно было бы проще чем с регулируемым вертикальным столбом, но насколько я помню при разговоре с архитектором, он говорил, что ему нужен там опорный столб (я предлагал делать не двое ворот, а одно но пошире). но тут возможен и такой вариант сделать стены гаража полностью кирпичными и соответственно этот столб, и накрыть

его ЖБИ плитами, это конечно увеличит стоимость на по моему не критично, надо прикинуть :-)

С уважением, Александр

который мечтает когда-нибудь переехать в свой дом.

[Злостная Сова]

Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&id=14178

[Alex-G]

Цитата

150х150 на него 150х100 общая толщина перекрытия-300

Теперь понял :-).

Цитата

Во первых можно попытаться визуально уменьшить пролет и оставить цельное дерево. Сделать выпуски нижних венцов (каждый следующий по высоте выступает больше предыдущего с обоих сторон пролета начиная с высоты скажем 2 м)Получится консольные подпорки с обоих сторон , а визуально арка. Если этот вариант не подходит по визуальным соображеням, то лучше клееный брус.

Вчера еще раз посмотрел проект внимательно и размеры, в принципе там можно влезть в рамки 6 метров.

Цитата

Для металических швелеров и двутавров должна быть достаточная площадь опоры на несущие стены, а общая толщина несущих стен у вас будет 150мм (толщина бруса, или если вы гурман, то 200)

А деревянные опоры из бруса насколько в стены врезаются? или поскольку они деревенняые это не имеет значения?

Цитата

Вертикальные уголки- меньше проема, а верхние перекладины приварены полками наружу.

А как потом такую конструкцию обшивать? Или она убирается?

Цитата

Кстати , вариант с одними воротами, но большей ширины мне кажется лучше. Вот смотрю проект с гаражем на две машины и одними воротами с шириной проема 4285мм. Строить только гараж из кирпича с плитами думаю не целесообразно,(особенно исключительно ради подпорного столба) так как вы попадаете на стыковку разнородных материалов и несовпадение порядовки из за разной толщины кирпича и бруса, толщины плит перекрытия и балок что влечет подгон высот пола и потолка, а это еще одни дополнительные расходы.

Особо в данном случае с вами не поспоришь :-). А тоже сразу подумал, что кирпич не по одному уровню и брус и их стыковка где-то не есть гууд. Наверно лучше с архитектором обсудить возможность все-таки одного более широкого проема. По крайней мере как минимум еще и на воротах сэкономлю :-).


С уважением, Александр
который мечтает когда-нибудь переехать в свой дом.

[Злостная Сова]

Цитата

А деревянные опоры из бруса насколько в стены врезаются? или поскольку они деревенняые это не имеет значения?

Вот именно. В стене делается выпил на всю толщину, а потом все щели конопатятся...

Цитата

Цитата

Вертикальные уголки- меньше проема, а верхние перекладины приварены полками наружу
А как потом такую конструкцию обшивать? Или она убирается?

Когда все высохло- метал снимаем и делаем нормальную ровную деревянную окосячку.

Цитата

Наверно лучше с архитектором обсудить...

А вот это очень правильно, тем более если он есть и вы не сам себе архитектор, конструктор, прораб и стоитель...

[Alex-G]

Цитата

Однако, следует помнить, в отношении балок перекрытия (у вас первый этаж ведь деревянные перекрытия?), что длина пролета цельнодеревянных балок из бруса должна быть не более 6м с шагом 1,5 м (для дощатоклееных шаг 1,2м) при этом высота поперечного чечения h>/= 1/20L ширина b>/=1/3h (для дощатоклееных b>/=1/6h, где L-длина пролета)
Я сделал балки перекрытия двойиными 150х150, а на него 150х100. Прогиба и пружинящего эфекта нет совсем, да и черепные бруски для подшивки бить не нужно.

Учитывая ваш опыт, не подскажите решение такой задачки: надо сделать деревянные перекрытия на площади 6 на 5,1 метра, лаги перекрытий естественно идут по более короткой стороне.

Есть вариант сделать лаги размером 200 на 150 (высота-ширина), ложить их с промежутком по осям в 70 см (как раз встанет изоляция от Изовера, между самими лагами будет где-то около 55 см). Как вы считаете это нормальный вариант. Причем можно такое сечение сделать как из одного бруса,так и из бруса 150 на 150 + доска 50 на 150. Какой вариант на ваш взгляд предпочтительней.
С уважением, Александр
который мечтает когда-нибудь переехать в свой дом.

[Yurik]

У меня дом из бруса... :-) Основная проблема будет в балках перекрытий... На длине 6,2 метра на втором этаже у Вас будет батут... при условии, что Вы ещё найдёте подходящий брус... А кстати как проектом решался вопрос перекрытий свыше 6-ти метров?

Или там литая по месту плита?...

[Злостная Сова]

Цитата

Учитывая ваш опыт...

Учитывая это, я бы вам посоветовал положить цельный брус 200х150, а лучше 200х200 и под них П-образную подпорку поперк балок (горизонтальная- под балками, 2 вертикальные по стенам периметра) и обязательно через демпфирующую прокладку (типа вибросила)

[Alex-G]

Цитата

У меня дом из бруса... :-) Основная проблема будет в балках перекрытий... На длине 6,2 метра на втором этаже у Вас будет батут... при условии, что Вы ещё найдёте подходящий брус... А кстати как проектом решался вопрос перекрытий свыше 6-ти метров?
Или там литая по месту плита?...

Длины 6,2 нигде не будет, максимум 5,1. При кирпиче проблема решалась 63-ми плитами перекрытия.
С уважением, Александр
который мечтает когда-нибудь переехать в свой дом.

[Alex-G]

Цитата

Цитата

Учитывая ваш опыт...

Учитывая это, я бы вам посоветовал положить цельный брус 200х150, а лучше 200х200 и под них П-образную подпорку поперк балок (горизонтальная- под балками, 2 вертикальные по стенам периметра) и обязательно через демпфирующую прокладку (типа вибросила)

Не совсем понял про подпорки, особенно вертикальные. Из чего они, не будут ли они мешать садиться дому? А брус 200 на 200 не будет тяжел сам по себе?
С уважением, Александр
который мечтает когда-нибудь переехать в свой дом.