Про цементную гидроизоляцию замолвите слово

[Анитка]

Узнала, что гидроизоляция бывает проникающая и полимерцементная!!! (опускаю из внимания различные мастики и смеси типа напрягающего цемента или безусадочного цемента по некоторым причинам) Разные источники в иннете рекомендуют истользовать Акватрон-6, все написано красиво..

Так вот, вопрос в следующем, какую гидроизоляцию выбрать для покрытия внутренних бетонных стен и пола (т.к. в общем-то бетонной стяжке дополнительная гидроизоляция тоже не помешает) цокольного этажа?

заранее спасибо.

[АлексейН]

Лично мне больше нравятся другие типы гидроизоляции - с одной стороны, жидкие добавки вроде ГКЖ-11 в сам бетон и мастики на резиновой/каучуковой основе - снаружи (себе делал финскую KIILTO или как там ее - дороговато, зато надежно). С год назад поигрался с кальматроном - не впечатлило, в особенности - цена.

[Andron]

Есть бетонное перекрытие. Сверху хочу положить плитку и лить в больших количествах воду. Что сделать, что бы перекрытие не намокало? Гидроизолирующая стяжка, специальный клей для плитки, проникаюащя гидроизоляция?

[АлексейН]

Цитата

Есть бетонное перекрытие. Сверху хочу положить плитку и лить в больших количествах воду. Что сделать, что бы перекрытие не намокало? Гидроизолирующая стяжка, специальный клей для плитки, проникаюащя гидроизоляция?

Как я понимаю, само по себе все это не спасет - даже если пол воду не пропустит, она просочится через стены в другие помещения (или это в вашем случае неважно ?). Нужна водонепроницаемая мембрана, заходящая на стены - эдакая ванна в ванной - реализуется или полимерными мембранами, или мастиками. Поверхностные пропитки как я читал со временем перестают работать, хотя наверное есть разные принципы работы - где-то натыкался на статью.

[Andron]

Речь идет про пол в отдельностоящей бане. Черновой пол -- бетонный, над ним висит деревянный. Это довольно-таки распространненое решение.

Описано, например, тут (третья картинка сверху)

cсылка

Вообщем, получается что-то типа бетонного корыта, на котором стоит сруб. Это не бассейн, т.к. вода будет сразу утекать. Сруб, разумеется, гидроизолирован от этого корыта. Поэтому летом проблемы в намокании бетона нет, хуже ему не будет. Проблемы начнутся зимой, т.к. мокрый бетон замерзать не любит :(

Хочется сделать гидроизолированный слой между плиткой и бетонной плитой (у меня эта плита будет утеплена керамзит + перлитобетон). Спецальные присадки к цементу не помогут в моем случае, если сделать сверху плиты стяжку из цемента с этими добавками?

Не могли бы по-подробнее про мастики рассказать?

[ГИП]

Если речь идет действительно об гидроизоляции подвальных или цокольных стен, то делать ее нужно не изнутри, а с наружи, хотя это спасает не очень. Давление с которым вода "лезет" в помещение составляет 200-300 атм. Наиболее эффективным будет использование гидрофобизирующих добавок к бетону при заливке фундамента. Для этих целей русские зодчие использовали, молоко, толченные семена масляничтых растений ну и прочие вещества, содержащие жировую эмульсию, а те что в зоне нынешнего евросоюза - куринные яйца. В настоящее время есть много промыщленных добавок.

Древние римляне для хранения вин делали бетонные емкости и штукатури их известковыми растворами затворенными вином с добавлением свинного сала. Прочность такой штукатурки была равна прочности гранита. Она была полностью водонероницаема несмотря на то, что делалась на воздушной извести.

Возвращаясь же к гидроизоляции - можно рекомендовать самый простой и доступную оклеечную рулонную с обмазкой битумной мастикой. Мастики есть из модифицированного битума не трескающиеся при отрицательных температурах

Цитата

общем-то бетонной стяжке дополнительная гидроизоляция тоже не помешает

как говорил дед Щукарь - "термометр и потерять можно, а это дело завсегда с собой". Это я к тому, что гидрофобизирующие добавки это очень хорошо и правильно, но вполне можно использовать, если что то не заладилось, имеющийся всегда под рукой олеат натрия, именуемый в быту как "мыло хозяйственное" в количестве 0,3% по массе цемента. Да, водоцементное соотношение для стяжки лучше брать около 0,3-0,35...

[Анитка]

Цитата

Лично мне больше нравятся другие типы гидроизоляции - с одной стороны, жидкие добавки вроде ГКЖ-11 в сам бетон и мастики на резиновой/каучуковой основе - снаружи (себе делал финскую KIILTO или как там ее - дороговато, зато надежно). С год назад поигрался с кальматроном - не впечатлило, в особенности - цена.

дело в том, что стены уже стоят, нет только стяжки пола. Понятно, что в стяжку можно добавлять, то что вы советуте - ГКЖ-11 (хотя в аннотации к этой жидкости идет использование в качестве жидкости для наружной гидрофобизации стен-?), а вот непосредственно для стен рекомендуете мастики.

Если можно вспомните как они называются (кроме тех, что выпускает KIILTO), а то так по магазинам искать затруднительно?

И можно ли мастики эти использовать для гидроизляции внутреннх бетонных стен цокольного этажа.(внешние стены уже, что называется с "отделкой" - нанесена "шуба" из цемента)

[АлексейН]

ГКЖ-11 - советую посмотреть, по-моему на allbeton.ru был разговор на эту тему, так что цитирую - бывает в двух вариантах, растворимый на солях калия для добавки в бетон и слаборастворимый для наружного покрытия. Второй вариант хуже, т.к. имеет ограниченный срок службы.

Насчет мастик - кроме KIILTO их есть море, в частности отечественные резинобитумные кажется МБР-xxx (МБР-90 и проч.). Правда с битумом я бы поостерегся применять в жилых помещениях. Что именно мазать мастикой - плиту, стяжку или стены - неважно.