Посоветуйте кондиционер - Страница 238

[VV]

Внимание всем!

Что бы не говорили монтажники и их представители, правильной продувки фреонового контура фреоном - НЕ СУЩЕСТВУЕТ !

После монтажа коммуникаций и оборудования, во фреоновом контуре остается влага (воздух) которую необходимо удалить из системы. Особенно не любит влагу оборудование на 410 фреоне. Имейте в виду, что влага во фреоновом контуре является медленным разрушителем компрессора. Именно для удаления влаги из системы и применяется вакуумизация (откачивание воздуха).

Многие шабашные монтажники не имея необходимого оборудования (как и знаний) продувают фреоновый контур фреоном, который находится в наружном блоке, что является недопустимым. Мотивируют они сей процесс тем, что трасса типа короткая и фреон без проблем вытеснит собою влагу (воздух) из системы, при этом, не учитывая, что в трассе не одна, а две трубы, а так же то, что теплообменник внутреннего блока состоит из еще нескольких метров трубы. А самое главное, не учитывая то, что фреон имеет низкую температуру и при контакте с влагой (воздухом), не успевая ее вытеснить, превращает большую ее часть в лед на стенках трубок. Так что при таком методе «вакуумизации» основная доля влаги остается во фреоновом контуре.

В связи с вышесказанным, рекомендую всем не пускать на самотек контроль над монтажными работами. И если монтажники не могут, по каким либо причинам произвести вакуумизацию, то запуск оборудования лучше перенести на другой день, настаивая на правильном окончании работ.

Хотя, к сожалению, большинство и вакуумизацию не умеют правильно производить (какой то замкнутый круг получается ).

Желаю всем удачи, и быть начеку.

[Alpha]

Вадим, сам же себе противоречишь . То пишешь, что кондиционеры с продувкой работают годами, то призываешь всех вакуумировать

Впрочем, производители кондиционеров считают продувку вполне допустимой, о чём и пишут в спец. литературе.

Напишу, как правильно...

1. Recheck the piping connections.

2. Open the valve stem of the 2-way valve

counterclockwise approximately 90’, wait

10 seconds, and then set it to closed

position.

Be sure to use a hexagonal wrench to operate

the valve stem

3. Check for gas leakage.

Check the flare connection for gas leakage

4. Purge the air from the system.

Set the 2-way valve to the open position and

remove the cap from the 3-way valve’s service

port.

Using the hexagonal wrench to press the

valve core pin, discharge for three seconds

and then wait for one minute. Эту процедуру повторить три раза.

[VV]

Приветствую всех.

Вадим, сам же себе противоречишь . То пишешь, что кондиционеры с продувкой работают годами, то призываешь всех вакуумировать

Я практически никогда себе не противоречу, т.к. привык сначала думать.

Мне что, надо было застращать человека, что бы он потерял сон и покой?

Кондиционер кондиционеру рознь. Монтажник монтажнику рознь. Одному повезет , другому нет. И т.д. и т.п.

Даже не представляете, как надоело объяснять «профи» очевидные вещи, которые они сами должны знать назубок. У меня на это нет ни времени, ни желания.

Да работают, но не у всех (после подобной процедуры). Да и кондиционеры у всех работают разное кол-во времени в год. И т.д. и т.п. Но в любом случае и в большинстве случаев, после подобной «вакуумизации», через пару лет можно смело проверять масло на кислотность (если к тому времени компрессор еще не загнется).

Повторюсь в очередной раз – вакуумизацию делать необходимо. Стоит ли в последствии рисковать своими нервами, сотнями, а то и тысячами долларов из-за чей-то лени и халатности.

Впрочем, производители кондиционеров считают продувку вполне допустимой, о чём и пишут в спец. литературе.

Какие производители и в какой спец. литературе? Вы это вычитали в инструкциях к китайским кондиционерам?

А может отседова?

Напишу, как правильно...

Слышу звон, да не знаю где он. Не разочаровывайте меня.

Давайте поступим следующим образом, вы строго настрого запретите монтажникам производить вакуумизацию коммуникаций на своих объектах (пускай применяют вами озвученный способ). Слабо так сделать? А мы посмотрим, сколько ваша контора продержится на плаву.

Вы можете делать со своими кондиционерами все, что душе угодно, но не надо этого навязывать другим, тем более грубых ошибок. И т.д. и т.п.

С тем же успехом можно обойтись без большинства монтажного инструмента, достаточно будет ножовки, горелки и маленького перфоратора. Во какая экономия получится. Да и вместо кондиционера, можно просто вентилятором обойтись. И тд. и т.п.

Дальше продолжать не вижу смысла. Желаете гробить свое оборудование и репутацию – гробьте, а я себе этого позволить не могу и другим не советую.

Убедительная просьба - учите матчасть, что бы к данному вопросу больше не возвращаться.

Желаю удачи.

[Alpha]

Я практически никогда себе не противоречу, т.к. привык сначала думать.

В данном конкретном случае ты просто не обладаешь ни необходимыми знаниями ни информацией.

Но в любом случае и в большинстве случаев, после подобной «вакуумизации», через пару лет можно смело проверять масло на кислотность (если к тому времени компрессор еще не загнется).

Повторюсь ещё раз - продувка, по приведённому мною методу, вполне допустима, как метод удаления не конденсирующихся газов и водяного пара.

Какие производители и в какой спец. литературе? Вы это вычитали в инструкциях к китайским кондиционерам?

А производитель достаточно известный - Panasonic и называется эта литература "Семинар по кондиционерам. Инструкция по установке, указания по правильной установке". А скопировал я отрывок потому, что лень было набирать вручную

Слышу звон, да не знаю где он.

Это, скорее всего, относится к тебе. Но ты этот звон даже не слышал

Давайте поступим следующим образом, вы строго настрого запретите монтажникам производить вакуумизацию коммуникаций на своих объектах (пускай применяют вами озвученный способ). Слабо так сделать?

Вадим, давай ты не говоришь, что мне делать, а я не говорю куда тебе идти

Возможно тебе не хватает опыта, возможно и научиться негде было... Потому что специалист тем и отличается от дилетанта, что понимает, что и как надо делать, и что должно получится на выходе).

Поэтому твой выпад по поводу отвёртки и горелки - мимо, т.к. я и мои монтажники с помощью минимального набора инструментов получат правильный результат.

А по твоим высказываниям здесь, на форуме, складывается впечатление, что любая нестандартная ситуация для тебя - караул и катастрофа, т.к. тебя не научили иначе.

[BETA]

В данном конкретном случае ты просто не обладаешь ни необходимыми знаниями ни информацией.

Повторюсь ещё раз - продувка, по приведённому мною методу, вполне допустима, как метод удаления не конденсирующихся газов и водяного пара.

А производитель достаточно известный - Panasonic и называется эта литература "Семинар по кондиционерам. Инструкция по установке, указания по правильной установке". А скопировал я отрывок потому, что лень было набирать вручную

Это, скорее всего, относится к тебе. Но ты этот звон даже не слышал

Вадим, давай ты не говоришь, что мне делать, а я не говорю куда тебе идти

Возможно тебе не хватает опыта, возможно и научиться негде было... Потому что специалист тем и отличается от дилетанта, что понимает, что и как надо делать, и что должно получится на выходе).

Поэтому твой выпад по поводу отвёртки и горелки - мимо, т.к. я и мои монтажники с помощью минимального набора инструментов получат правильный результат.

А по твоим высказываниям здесь, на форуме, складывается впечатление, что любая нестандартная ситуация для тебя - караул и катастрофа, т.к. тебя не научили иначе.

Черт возьми, да вы один из самых жирных троллей на этой планете! Ваше гавканье доставляет круче, чем Бурановские Бабушки, так держать!P.S. Кто интересуется данным персонажем - милости просим на АИРКОН,там многоуважаемый гуру ALFa в легкую оспаривает законы физики и химии...

[VV]

Приветствую всех.

К сожалению, я подозревал, что ваш ответ будет в подобном стиле.

Скажите, зачем вы все время пытаетесь прыгнуть выше головы? Оно стоит того?

В данном конкретном случае ты просто не обладаешь ни необходимыми знаниями ни информацией.

Куда уж нам - в лаптях, да за паровозом. Мы институтов не кончали

Повторюсь ещё раз - продувка, по приведённому мною методу, вполне допустима, как метод удаления не конденсирующихся газов и водяного пара.

В очередной раз порекомендую вам изучить матчасть и тогда вы поймете, почему не следует применять подобный способ. Не стоит размениваться по мелочам - сэкономите на рубль, а поимеете риски потерять на тысячу.

А производитель достаточно известный - Panasonic и называется эта литература "Семинар по кондиционерам. Инструкция по установке, указания по правильной установке".

Это и есть ваш супер источник знаний? Это там вы почерпнули такие «полезные» основы? И за какой год данная литература? А вы вообще все правильно поняли? Вы когда-нибудь, читали литературу о фреонах и маслах применяемых в холодильных системах? О влиянии влаги в холодильной системе? О проблемах с капиляркой? И т.д. и т.п.

Проблема в том, как показывает практика, многие на подобных семинарах и из подобной литературы не все верно усваивают.

Одна из лучших школ в свое время была в Даичи. Не знаю как сейчас, но раньше там отличные спецы были, которые проводили замечательные семинары. Но, к сожалению, многие ушли оттуда. Вот эти семинары, вам точно пошли бы на пользу.

А скопировал я отрывок потому, что лень было набирать вручную

Данный отрывок гуляет по инету. Не уж-то это вы его везде распространяете? Кстати, а вы в курсе, что он имеется кое-где даже в переводе?

Это, скорее всего, относится к тебе. Но ты этот звон даже не слышал

Да нет уж, это, к вашему сожалению, на данный момент относится к вам.

Хотите я вас порадую? Данный способ продувки системы достаточно давно начал встречаться в инструкциях к некоторым моделям кондиционеров китайского производства и даже встречался у LG.

А теперь вопросы на засыпку – почему данный способ не описывается в инструкциях ко всем кондиционерам? Зачем производители спец. инструмента тратят миллионы на разработку инструмента и приспособ для подобных работ? И т.д.

Ответьте, и тогда может, дойдет до вас, откуда звон.

С тем же успехом курящий может убеждать всех, что курить безвредно т.к. он же живой и типа здоровый.

Вадим, давай ты не говоришь, что мне делать, а я не говорю куда тебе идти

Если вы так уверены в своих убеждениях, то почему вы отказываетесь применять данный способ повсеместно?

Возможно тебе не хватает опыта, возможно и научиться негде было...

Чья бы корова ……

Я даже еще помню, как вы пришли на данный форум со знаниями на уровне менеджера начального уровня. Не лукавьте, вы из данной темы почерпнули достаточно много информации, часть из которой, сподвигла вас расширять свои знания еще и на других ресурсах.

Если вы не заметили, то вы даже отвечаете людям практически «моими словами». А это говорит о том, что я достаточно повлиял на вас за это время.

Вы мне напоминаете одного из моих студентов, который имеет одну дурную черту, по крайней мере, на мой взгляд. Например, услышав от меня какую либо историю, он через некоторое время рассказывает ее мне же (и наверняка не только мне), но уже от своего лица, забывая видимо со временем, откуда он ее почерпнул. Так же это относится и к консультациям. Например, меня так же достает, когда он черпает от меня информацию (например, при консультации клиента на переговорах или монтаже) и, не вникая в саму суть вопроса (не в то, что я говорил, а почему именно я это говорил) в последующем пытается кого либо консультировать по подобным вопросам на свой лад. В результате получается лабуда, которая вводит в заблуждение консультируемого.

Потому что специалист тем и отличается от дилетанта, что понимает, что и как надо делать, и что должно получится на выходе).

В том то все и дело, что специалист должен видеть саму суть вопроса, а не то, что на поверхности.

Поэтому твой выпад по поводу отвёртки и горелки - мимо, т.к. я и мои монтажники с помощью минимального набора инструментов получат правильный результат.

Видели, знаем. В том то и проблема, что сейчас таких большинство.

Например, много «спецов» в инете, особенно на Ютубе и в большей степени в рекламных роликах климатических компаний и инет магазинов. Причем с громкими заявлениями о качественном монтаже

Кстати в предыдущем посте я не лично вас имел в виду, а говорил о самой ситуации в общем.

А набор основного необходимого инструмента, должен быть у всех одинаковым, иначе не будет соблюдаться технология монтажа.

А по твоим высказываниям здесь, на форуме, складывается впечатление, что любая нестандартная ситуация для тебя - караул и катастрофа, т.к. тебя не научили иначе.

А вот здесь, я вас точно разочарую – не стандартные ситуации, это мой конек И здесь вам меня вряд ли когда-либо удастся переплюнуть

На этом и закончим.

Я еще много что могу сказать, но уж очень жалко времени да и баиньки охота

И еще раз повторю - человек не может все знать, но главное что бы он отдавал себе отчет в этом. Век живи - век учись. Что всем и рекомендую

[homyachok]

Вадим, спасибо за ответ!

Все-таки хотела уточнить по этому абзацу:

Что бы теперь все сделать по уму, необходимо удалить фреон из системы, после чего сделать вакуумизацию и затем заново заправить новым фреоном. Или установить во фреоновый контур фильтр влагоудаления/кислотный. Но на это точно никто не пойдет и заставить их все это сделать, вы вряд ли сможете. Да и доказать, что они не делали вакуумизацию – не возможно. И на информацию с форума ссылаться бесполезно.

Дело в том, что они согласны приехать и сделать вакуумизацию. Просто я не совсем понимаю, как при уже установленных кондиционерах это можно сделать.

Поэтому и возник вопрос: стоит теперь делать вакуумизацию или нет?

[VV]

Вадим, спасибо за ответ!

Все-таки хотела уточнить по этому абзацу:

Ответ в личке.

[fiztashka]

Посоветуйте пожалуйста модели кондиционеров. Желательно, конечно, побюджетнее (в пределах 15-20 тыр. за наименование).

Расположение голубеньким на плане.

Спасибо!

И сколько приблизительно будет стоить установка

[le-luxe]

Может быть мой вопрос совсем глупый: у нас кондер Хитачи с обогревом. Этот обогрев при любой температуре на улице/ в комнате работать будет? А то мы что-то обогрев включили, а кондер вообще никак не прореагировал. Висит с открытой нижней планкой и молчит.... На улице температура +5, в комнате +20....