nitka Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 хоть толщину замерьте.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аиша Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 автор.... даже после жэка "В панельном доме нет несущих стен в классическом понимании этого слова. Классическое представление несущей стены – стена несущая, если она идет без перерыва от одной стены дома до противоположной, от подвала до крыши дома. Кроме того, несущая стена отличается большей толщиной. В панельном доме таких стен вы не найдете, как не ищите. А что же есть в панельном доме? Единица объема (комната) ограниченная сверху и снизу межэтажными перекрытиями, и четырьмя (иногда тремя) стенами по сторонам. Поскольку межэтажные перекрытия общие для предыдущего и последующего этажа, а стены общие для соседних комнат, получаем пространственную несущую конструкцию. Несущие элементы панельного дома (стены и перекрытия) соединяются не по всей плоскости стыковки, а только в нескольких точках (так что щель между стеной и потолком, заделанная раствором, не брак, а запроектированный зазор). Такое соединение обеспечивает некоторую подвижность несущим элементам конструкции, это необходимо для обеспечения устойчивости дома. Таким образом, получаем, что все стены и перекрытия панельного дома являются несущими элементами конструкции. Исключение составляют наружные стены, которые выполняют функцию тепло сберегающих элементов и, обычно, не являются несущими (но это еще не повод их ломать). Не являются несущими также перегородки санузлов, стены вентиляционных шахт, ограждения балконов (лоджий). Их легко отличить – такие стены имеют меньшую толщину и пористую структуру поверхности, тогда как несущие стены толще и гладкие на ощупь." а та же "перекрытия в домах из сборного железобетона не опираются на стены по всей длине, только в нескольких точках. Между ними есть зазор, он необходим для того, чтобы дом не рухнул! Теперь насчет удаления стен. Совершенно ошибочно мнение, что стены воспринимают только вертикальную нагрузку. Дом испытывает еще и значительные боковые нагрузки – от ветра, сейсмические колебания и тд. Причем, вся эта нагрузка распределяется равномерно по всему дому, за счет особенности конструкции. Дом отклоняется и таким образом, гасит нагрузку. Чем выше дом, тем больших значений достигает амплитуда колебаний (раскачивание дома). Не верите? Небоскреб Torre Mayor - яркое тому подтверждение. Там, для гашения боковых перемещений, использованы амортизаторы, подобные автомобильным, которые гасят колебания здания. Так что стена и перекрытия дома работают не только на сжатие, но еще и на растяжение, причем в горизонтальной плоскости. Если хочется практического подтверждения – попробуйте удалить один из амортизаторов в своем автомобиле. Он будет точно также стоять на месте, но в движении вас впечатлит разница «до» и «после»! В общем, можно сказать только одно – можно как угодно рисковать своей жизнью, но не стоит играть жизнями соседей." http://salev.com.ua/page/dom-beton-i-pereplanirovka Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
koshkaaa Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 Всем большое спасибо за мнения, вопрос о сносе стен закрыт. 2 специалиста и планы дома, мнение ЖЭКа для меня (уж простите) более компетентно. Не думаю что здесь много проф строителей/прорабов. Так что буду благодарна за мнения как лучше все сделать, оформить и т.д. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Хильда Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 хоть толщину замерьте.. автор.... даже после жэка все стены и перекрытия панельного дома являются несущими элементами конструкции....В общем, можно сказать только одно – можно как угодно рисковать своей жизнью, но не стоит играть жизнями соседей." http://salev.com.ua/...-pereplanirovka nitka , Аиша .... автор сервизы выбирает покупает , а вы всё про стены .... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
koshkaaa Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 nitka , Аиша .... автор сервизы выбирает покупает , а вы всё про стены .... Это типа сарказм? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
koshkaaa Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 Автор, Вы не горячитесь, а лучше еще раз все проверьте! На Вашей фотографии стены помеченные красным, похоже несущие, видно что дверные коробки значительно меньше толщины стены ( дверь в глубине плохо видно, но если там такая же стена, то и она несущая) Несущие стены, как правило 16-18 см толщиной, а перегородочные примерно 8 см, поэтому дверные коробки в них не выступают я не горячусь. Ну как проверить? Мерять ходить и считать что метр и есть последняя инстанция? Почему на плане в ЖЭКе тогда эти стены помечены как перегородки? Стена отмечена Вами которая ближе всего - несущая, а вот справа по плану ненесущая уже, там где знаки вопроса там вообще фанера (кладовка). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Minimi Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 Слава богу что вы не в моей панельке :) Продолжайте выбирать сервизы :) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
nitka Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 не бывает так в панельке, что б кусок несущей был до дверного проема а потом перегородка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
nitka Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 да тут писали про этих работников жека пролил сосед сверху.. в нижнему пришли оценивать ущерб и говорят что нарушение сдвинутая на полметра раковина.. автор, мы не в жеках работаем и не прорабами. но я прекрасно знаю, что способны ляпать и прорабы и жековские работники. при этом они не несут никакой ответственности за свои советы больше всего настораживает отсутствие инфы в нете по поводу др серий бывает панельная стена межквартирная. она толще. порядка 16 см и панель внутри квартиры они толщиной 12 см и только перегородки идут см 8 . вот у вас стена между холлом и ванной по плану перегородка а вы говорите что она несущая а там даже проем больше, чем в кухню. а панель должны обязательно куском от стены отходить. ну и вот эта продольная- она несущая одна плита слева другая справа стык посредине иначе как же никак этот кубик не собирается Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
nitka Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 вот ставлю план вашей квартиры видете дв проемы на растоянии от стен? панель только так может быть. она ж готовый прямоугольник с вырезанним дверным проемом а вот стена между ванной и холлом она уходит в пустоту это перегородка. панель сбоку нарисовала Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее