проблемы с бригадой, как принимать работу и стоимость ремонта - Страница 2

[Mihalich123]

Вот уже несколько лет пользуюсь просторами интернета, и неоднакратно читаю строительные форумы, с каждым годом "строителей" становиться все больше , ну может быть не строителей (это я их так называю) . И что самое интересное, все хают другого мастера, хотя у самого извините за выражение жопа в дерьме. И были такие истории, когда так же человек через форум пожаловался на плохую работу мастеров, и тут же на форуме ,тот кто хаял этих мастеров, взялся переделать их работу.

В итоге, его работу обсуждали всем форумом, и его втоптали в грязь недавние его товарищи по форуму. Ведь не секрет ,что даже из тех ,кто сейчас на этом форуме поливает грязью других, сам в недалеком будущем ни какого отношения не имел к строительству. Не говоря уже просто об элиметарном средне-техническом образовании (ПТУ) . Многие мастера имея высшее педагогическое образование которое в жизни не пригодилось ,не могут элементарно прочитать на мешке производителя, в каких пропорциях затворять смесь, но вот поучить тому , чего сам до конца не понимает, этим все форумы забиты.

А про заказчика это отдельный разговор. Это как правило " Ребят сделайте пожалуйста побыстрее ,а то и жить негде,да и денег не хватает на хороший ремонт, мне евро не надо,так что бы чисто было" . А потом ходит с правилом стены вымеряет.

Не подумайте что я кого то хочу обидеть, ни в коем случае. Всех под одну гребенку я не ставлю. Есть достойные люди своего дела. Я просто призываю не лицемерить за спиной .

Как можно не разобравшись на месте хаять человека, то что написал заказчик, то это " Вилами по воде" . Откуда заказчику знать технологию выполнения работ? Что бы судить правильно это или нет.

Давайте уважать друг друга!

[zvezdopad]

Как можно не разобравшись на месте хаять человека, то что написал заказчик, то это " Вилами по воде" . Откуда заказчику знать технологию выполнения работ? Что бы судить правильно это или нет.

Мне странно слышать от вас, от человека - берущегося рассуждать о критике в адрес подрядчика и не знающего СНИПы!? Не ведающего что простым правилом и линейкой/рулеткой легко можно определить реальные допуски в отделочных работах. Не понимающим что нет нужды быть "семь пядей во-лбу" для понимания - то что сделано - сделано криво и абсолютно не укладывается в нормы. И коль скоро вы этого не понимаете - какое право вы имеете рассуждать об этом?

[Mihalich123]

Мне странно слышать от вас, от человека - берущегося рассуждать о критике в адрес подрядчика и не знающего СНИПы!? Не ведающего что простым правилом и линейкой/рулеткой легко можно определить реальные допуски в отделочных работах. Не понимающим что нет нужды быть "семь пядей во-лбу" для понимания - то что сделано - сделано криво и абсолютно не укладывается в нормы. И коль скоро вы этого не понимаете - какое право вы имеете рассуждать об этом?

Вы все правильно ответили, Только Ваш ответ перенаправьте тем людям кто рассуждает .И кто знает эти правила, или делает вид что знает. А я Вас просто призываю не лицемерить. На просторах интернета мы все герои, а вот выйти на прямую к этой бригаде и обосновать СНИПы , это врятли. И очень прошу не надо дисскусировать на данную тему,

и тем более кого то обижать словесно, даже по одной весомой причине, что Вы даже не знаете с кем разговариваете.

Я останусь при своем мнении, а вот право рассуждать мне или нет ,я оставлю за собой.

[zvezdopad]

Напомните мне - кто мешает людям быть умными? Кто лишает их доступа к информации? Кто мешает скачать и распечатать СНИПы? Кроме лени ес-снно? С распечатанными нормами сприть с подрядчиком никогда не приходится - какой смысл спорить с бумагой? И если написано что допуск 1 мм на метр погонный в любом направлении, а фактически на стене 3-х милиметровые зазоры под правилом - апчём здесь можно спорить-то? Какое-такое требуется обоснование СНИПов!? Вы что, с дуба сверзились!? По-вашему заказчик должен обосновать необходимость подрядчика работать так как надо, а не так как хочется с бодуна!? Клиент должен доказать рабочему что ему (клиенту) в самом деле нужна прямая и ровная поверхность стены? СНИПы для того и написаны что-бы не было предмета обсуждения - указано как должно делаться и как проверяться сделанное и всё тут, спорить больше неочем. Ведь вы, я уверен, заметили что в СНИПах не единственный вариант отделки? Хочется заказчику получше - нет проблем, воспользуйтесь более строгими нормами и получите более качественный результат. Впрочем мне не известна область вашей деятельности, поэтому допускаю что вы можете и не знать этого. Но тогда вновь не понятно - как можно судить о незнакомом предмете?

[Mihalich123]

Напомните мне - кто мешает людям быть умными? Кто лишает их доступа к информации? Кто мешает скачать и распечатать СНИПы? Кроме лени ес-снно? С распечатанными нормами сприть с подрядчиком никогда не приходится - какой смысл спорить с бумагой? И если написано что допуск 1 мм на метр погонный в любом направлении, а фактически на стене 3-х милиметровые зазоры под правилом - апчём здесь можно спорить-то? Какое-такое требуется обоснование СНИПов!? Вы что, с дуба сверзились!? По-вашему заказчик должен обосновать необходимость подрядчика работать так как надо, а не так как хочется с бодуна!? Клиент должен доказать рабочему что ему (клиенту) в самом деле нужна прямая и ровная поверхность стены? СНИПы для того и написаны что-бы не было предмета обсуждения - указано как должно делаться и как проверяться сделанное и всё тут, спорить больше неочем. Ведь вы, я уверен, заметили что в СНИПах не единственный вариант отделки? Хочется заказчику получше - нет проблем, воспользуйтесь более строгими нормами и получите более качественный результат. Впрочем мне не известна область вашей деятельности, поэтому допускаю что вы можете и не знать этого. Но тогда вновь не понятно - как можно судить о незнакомом предмете?

Уважаемый! Мы с вами разговариваем на разных языках. Я не пойму что Вы хотите мне обьяснить. Я такой же заказчик как и все другие. Но если я найду какой то изьян в работе бригады, то подойду к бригаде и в глаза им скажу свое недовольство к работе. Но ни как не приду на форум, и не буду спрашивать на форуме ,что мне с ними делать,дать им денег или нет.

И уж точно никогда не прислушуюсь к такому мнению как " Они Вас кидают, не платите им и так далее."

И прчем тут СНИПы я вообще не пойму. Я вот только понять не могу,Вы именно, какое то отношение к строительству имеете? Потому как по вашему разговору можно понять что Вы продавец -консультант в строительном магазине.

Спасибо за бестолковое общение,но мы с вами наверно друг друга не поймем.

[zvezdopad]

Любезнейший, мы с вами действительно говорим на разных языках. А уж коль скоро вас удивляют СНИПы тогда точно - говорить нам неочем. Но я так и быть, объясню вам что такое СНИПы и зачем они нужны. Это стандарты которые рассказывают каким образом, какими материалами и с какими допусками (максимальными отклонениями в ту или иную строну) нужно производить работы и даже методы проверки правильности произведённой работы. А нужно это для того что-бы все участвующие в работе использовали единые стандарты, что-б даже таджики, а не только вы, не спрашивали - "а как ровно нужно отделывать стеновую поверхность, с какими максимально/минимальными неровностями?" Что-бы заказчик, прийдя на объект для приёмки работы, приложил к тене правило и не задавал непонятных не то что таджикам, а даже вам, вопросов - "а почему я должен платить за неровные стены, где перепады достигают 3мм на метр длины, а в СНИПах указано максимальное отклонение в 1мм на метр длины?" И тогда и таджики, и россияне - остаются без денюшков до тех пор пока не переделают стену за свои, такие-же денюшки. Надеюсь понятно объяснил? Вопрос о моем отношении к строительству или продажам-консультациям никакой роли не играет, посему я его вежливо проигнорирую.

[Master1111]

Уважаемый! Мы с вами разговариваем на разных языках. Я не пойму что Вы хотите мне обьяснить. Я такой же заказчик как и все другие. Но если я найду какой то изьян в работе бригады, то подойду к бригаде и в глаза им скажу свое недовольство к работе. Но ни как не приду на форум, и не буду спрашивать на форуме ,что мне с ними делать,дать им денег или нет.

И уж точно никогда не прислушуюсь к такому мнению как " Они Вас кидают, не платите им и так далее."

И прчем тут СНИПы я вообще не пойму. Я вот только понять не могу,Вы именно, какое то отношение к строительству имеете? Потому как по вашему разговору можно понять что Вы продавец -консультант в строительном магазине.

Спасибо за бестолковое общение,но мы с вами наверно друг друга не поймем.

Поддержу Вашего оппонента. СНиП - это сборник НОРМ и ПРАВИЛ, по котрым работают всё НОРМАЛЬНЫЕ строители. Если Вас интересует только конечный результат, а не то, каким образом и какими средствами он достигается, то к Вашим услугам армия "джамшутов".

[zvezdopad]

Если Вас интересует только конечный результат, а не то, каким образом и какими средствами он достигается, то к Вашим услугам армия "джамшутов".

Особенно если "конечный результат" - в виде получения денег.

[Master1111]

Особенно если "конечный результат" - в виде получения денег.

Или огромное нежелание с ними расстаться, выискивая при этом царапины на штукатурке.

[Mihalich123]

Вот вас заклинило на СНИПе . Вы вообще понимаете о чем я пишу? Ладно проехали, уже нет ни желания писать ,а тем более общаться. Счастливо!