kvaikai Опубликовано 2 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2012 ИД новое направление в напольном покрытие, но в России почему пугаются всего нового, хотя в Европе, как уже говорилось выше, давно все ходят по ИД, объездил не один магазин и консультировался не с одним профессионалом. После долгого сбора информации решил остановится именно на ИД. Положил по всему дому, где-то даже на систему теплый пол. Могу посоветовать хорошего производителя, на рынке они не так давно, и в силу этого делают качественно. В общем положил себе и советую всем друзьям. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Giza Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2012 Я тоже пробку планирую, отзывы не читаю, просто хочется чего -то не грямучего,а тут про ИД пишут, напишите производителй хороших, нюансы, на что обратить внимание , надо еще и унас поспрашивать, а есть ли такое покрытие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2012 ИД новое направление в напольном покрытие, но в России почему пугаются всего нового, хотя в Европе, как уже говорилось выше, давно все ходят по ИД, объездил не один магазин и консультировался не с одним профессионалом. Думаю в россиях "пугаются" нового (европейского) имея для этого все основания. Поскольку неоднократно обжигались используя прямое копирование европейского опыта новых материалов. Видите-ли, для этого следует иметь ввиду весьма широкий диапазон климатических условий существующий на российской территории. И здесь как никогда справедливо обратное - "Что немцу хорошо, то русскому - смерть". Вы обратите внимание хотя-б на вроде-бы вполне хорошую технологию гипсокартонных конструкций Тиги Кнауф - в европах эти конструктивы очень даже востребванны, а у нас...восторженный бум уже прошёл и сменился отрезвлением - оказывается только сейчас пользователи прочли что это по-сути - временные конструкции. У нас-же их строили..."на века!!!". Вот и получили. ВАналогично думаю будет и ИД. Т.е. нужно время что-б проверить эксплуатационные свойства её в наших условиях. Пока-же лучше паркета ничего придумать не получается (применительно к нашему климату). Ведь и паркетная доска тоже неплоха и нашла свою нишу на рынке. Однако и паркетная доска, и анжанерная "оглобля" - суть паллиатив натуральному штучному паркету. Или ЭРЗАЦ проще говоря. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
kvaikai Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2012 Я тоже пробку планирую, отзывы не читаю, просто хочется чего -то не грямучего,а тут про ИД пишут, напишите производителй хороших, нюансы, на что обратить внимание , надо еще и унас поспрашивать, а есть ли такое покрытие. Да, пробка будет по бесшумнее, но она Вам прослужит гораздо меньше, лет на 20 меньше, если не больше ) Плюсы ИД: - Служит 30-35 лет, с благородным слоем не меньше 4 мм. - Влагостойкая. Переживает потопы на кухне. Лично у меня пока никаких потов не было, но вот пролитую воду задержавшуюся на сутки она выдержала. - Положить можно на цокольный этаж и на первый этаж, совсем не придирчивая к перепадам влажности и температуры. - Если замковое соединение, то не требуется лишних затраты на доп. материалы в виде подложки(фанеры), клея, дюбель гвоздей. Минусы: - Стоимость, иногда поднимается выше массива. Но думаю, те года которые она Вам прослужит, это окупится с лихвой. - Больше минусов не наблюдается)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
kvaikai Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2012 Думаю в россиях "пугаются" нового (европейского) имея для этого все основания. Послушайте, объездив не один десяток магазинов, и не одну выставку, поговорив с людьми крутящимися в этой сфере не один десяток лет, я пришел к выводу что российские люди пугаются нового не из-за того что это новый продукт, а только из-за того, что большинство не хотят узнавать про него. Из серии: "Зачем мне идти на выборы, все равно ничего не изменится". Ваша позиция "попахивает политикой" :). Узнавать как правильно использовать как правильно эксплуатировать, какой временной отрезок этот продукт прослужит. Проще подождать, "как все" и продолжать использовать старые технологии, меняя вещи и продукты каждые 3-5 лет. Но потом, наступив на грабли пару раз, всё же изучит что-то новое и вложить в это один раз на десятки лет. Поскольку неоднократно обжигались используя прямое копирование европейского опыта новых материалов. Видите-ли, для этого следует иметь ввиду весьма широкий диапазон климатических условий существующий на российской территории. Копировать нужно не просто так, а дорабатывая и совершенствуя. Есть те кто гонится за прибылью и просто копирует, а есть те кто хочет производить качественный продукт, оставляя покупателем только положительные эмоции. ...оказывается только сейчас пользователи прочли что это по-сути - временные конструкции. У нас-же их строили..."на века!!!". Вот и получили. То о чем я и сказал вначале, ничего не изучив сразу делать, а потом говорят что всё это плохое и что нам ездят по ушам. ВАналогично думаю будет и ИД. Т.е. нужно время что-б проверить эксплуатационные свойства её в наших условиях. Безусловно время должно пройти, но как же проверять, не используя продукт? Когда у Вас ломается стиральная машинка которая служила Вам 7-10 лет, Вам хочется приобрести такую же, но увы, они сняты с производства. И Вы сталкиваетесь с выбором. 1) Дёшево, непонятно качественно ли? 2) Соотношение цена-качество. 3) Дорого, но не факт что качественно. Именно сейчас начинается изучение, перед Вами почти всё новое! И волей-неволей Вы приобретаете новый для Вас продукт, прежде изучив его! Пока-же лучше паркета ничего придумать не получается (применительно к нашему климату). А Вы что паркет на улице укладываете? :) Да, наш климат очень разнообразен, бывают и перепады температуры и влажности, но паркет (как массив), очень требователен к внешним условиям, и не создав ему всех этих требований в помещении, его поведет! пролив на него случайно таз с водой, очень велика вероятность что он разойдется. К тому же для чего покупать массив если в любом случае при реставрации пола, он будет сошлифовываться до паз-шипа, т.е. те же самые 4-6 мм. Вывод: Массив служит столько же. Но требовательней. Инженерная доска менее требовательная, а после укладки не отличить от массива + я повторюсь, цокольные и первые этажи (массиву такое не под силу) ! Ведь и паркетная доска тоже неплоха и нашла свою нишу на рынке. Однако и паркетная доска, и анжанерная "оглобля" - суть паллиатив натуральному штучному паркету. Или ЭРЗАЦ проще говоря. По этому поводу я Вам ничего не скажу. Вы будете уверены в том что это жалкое подобие, лёгкий заменитель массива, пока Вы сами не посмотрите в живую, на этот продукт в действии, не пощупаете и не попробуете у себя в конце концов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2012 Послушайте, объездив не один десяток магазинов, и не одну выставку, поговорив с людьми крутящимися в этой сфере не один десяток лет, я пришел к выводу что российские люди пугаются нового не из-за того что это новый продукт, а только из-за того, что большинство не хотят узнавать про него. Из серии: "Зачем мне идти на выборы, все равно ничего не изменится". Ваша позиция "попахивает политикой" :). Узнавать как правильно использовать как правильно эксплуатировать, какой временной отрезок этот продукт прослужит. Проще подождать, "как все" и продолжать использовать старые технологии, меняя вещи и продукты каждые 3-5 лет. Но потом, наступив на грабли пару раз, всё же изучит что-то новое и вложить в это один раз на десятки лет. Вы полагаете что я ради "прогресса" в строительстве должен в числе первых ринуться бездумно использовать любое "последнее слово" в стройматериалах? Пусть в ущерб себе, зато буду с гордым видом изрекать - "ерунда это новое - у меня плохо себя показало"? На минуту допустим что я...согласный использовать эти "ноухау" в своей квартире, на свой страх и риск. Но в квартире клиента.!? С какой стати я буду рисковать своими деньгами, своей репутацией, которую кстати за деньги не купить!? И всё только ради того что-бы набрать статитстику использования? Нет уж-ж!!! Увольте! Пользуясь новыми стройматериалами без знания статистики использования я рискую потерять всё что имею сегодня. А вот вы...кстати, в каком качестве пользуетесь новым материалом? В качестве пользователя - это одно. Мой случай - совсем другое. Копировать нужно не просто так, а дорабатывая и совершенствуя. Есть те кто гонится за прибылью и просто копирует, а есть те кто хочет производить качественный продукт, оставляя покупателем только положительные эмоции. Самый точный критерий истины - практика. В данном случае - практика использования. Есть крупные строительные компании, имеющие возможность гарантировать возврат больших сумм компенсаций за различные "вдруг". Я не готов экспериментировать с материалами под свою гарантию. Безусловно время должно пройти, но как же проверять, не используя продукт? Не моя проблема! Причины уже описал выше. Почему я должен обеспечивать "прогресс" за свой счёт? А Вы что паркет на улице укладываете? :) Да, наш климат очень разнообразен, бывают и перепады температуры и влажности, но паркет (как массив), очень требователен к внешним условиям, и не создав ему всех этих требований в помещении, его поведет! Уважаемый, насколько много вы сталкивались с паркетом? Вы лично, а не..."мне сказали"? Паркет (штучный, да и эрзацы тоже) весьма разнообразен, как материалом, так его качеством (технология высушивания и прочее). Однако если оперировать средними величинами то пока мне не встречалось полового покрытия лучше его. Я разумеется далёк от утверждения что видел и пользовал всё, я именно о СВОИХ впечатлениях. А для каждой климатической зоны есть свой материал паркета, показывавший целые ситорические периоды отменные результаты. И вопрос теперь только в том - смогут-ли новые материалы показать аналогичные или близкие к этим результаты? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2012 По этому поводу я Вам ничего не скажу. Вы будете уверены в том что это жалкое подобие, лёгкий заменитель массива, пока Вы сами не посмотрите в живую, на этот продукт в действии, не пощупаете и не попробуете у себя в конце концов. Мне трудно спорить с вашим заявлением, однако-же как-то не слишком логично ожидать революционных качественных улучшений от замены массивной основы на фанерную. Слой декоративного шпона судя по описаниям толще не стал. Так о каких-таких "жалких подобиях" речь? А попробовать на зуб я разумеется могу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
alaska ivd Опубликовано 25 Ноября 2012 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2012 Могу посоветовать хорошего производителя, на рынке они не так давно, и в силу этого делают качественно.В общем положил себе и советую всем друзьям. Добрый день! Посоветуйте мне, пож-ста, хорошего производителя! Сегодня ездили выбирать массивную доску и узнали первый раз об ИД, на ней и остановились. Осталось только приглядеть оттенок и выбрать производителя. В одном месте даже оттенок нашли, который нас устроил, но боимся промахнуться с качеством. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Badya Опубликовано 26 Января 2013 Жалоба Опубликовано 26 Января 2013 Добрый день! Сталкиваюсь каждый день с ИД, с ПД и с массивом. Не буду описывать минусы. Маё мнение одназначно только массив. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
NikolayPal Опубликовано 21 Февраля 2013 Жалоба Опубликовано 21 Февраля 2013 У массива масса плюсов, конечно, но стоимость... Из-за чего его - выбирают совсем обыватели - из-за ощущений. Но и ИД неплоха очень даже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее