Как выбрать правильную входную дверь? - Страница 4

[Satan]

Прочитайте еще раз мой пост № 28. Много вопросов отпадет само собой, поверьте :)

У меня Гардиан с одним притвором. Там стоят везде по периметру уплотнители. Изоляция от звука не 100%, но очень высокая.

Спим абсолютно спокойно.

[zvezdopad]

Хочу только подчеркнуть такой нюанс - в описанном мной случае, все соседские металлические двери имели уплотнители, без них вероятно и нет дверей. Однако

по неведомой мне причине дым проникал в их квартиры. В нашу отчего-то нет. Прошу поверить в мою непредвятость - я вовсе не зову никого смотреть двери Юнион. Я только привлёк внимание к этому факту. Причина мне неизвестна, то-ли монтаж у соседей неправильный был, то-ли сами уплотнители, а может-быть и вовсе неверно установленные коробки (со щелями) - не знаю причин. Возможно эта "герметичность" и не нужна никому, но...приятно.

[Vitaliyk]

Согласен с вашим оппонентом - во всём нужна мера. Тем более что она, эта мера уже в какой-то степени определена средствами выделенными на покупку. И любое увеличение затрат должно оправдываться чем-то более серьёзным нежели несколько голословные утверждения о превосходстве ваших над иными. А рисунки с псевдотехническими пояснениями способны лишь повысить артериальное давление у прекрасного пола.

Меру определяет здравый смысл, не более и не менее. Любые затраты определяются целью. Если в вашей квартире хранится лишь мебель и посуда, с некоторой БТ,

тогда для чего мне сейфовые замки? Которые и взламывать-то никто не будет, есть иные методы открывания. А если есть действительно что-то представляющее ценность не только для вас - ЛЮБАЯ дверь, с ЛЮБЫМИ замками - есть фикция, заинтересованныё лица просто-напросто сделают вам предложение от которого вы не сможете отказаться и сами, своими руками отдадите требуемое. А вообще, сами вероятно понимаете что ценные вещи в квартирах не хранят.

Относительно сигнализации уверен вы неправы - это уровень безопасности повыше замков с дверьми, одна тревожная кнопка чего стоит. Чем поможет сигнализация, даже при задержке в пути (что маловероятно, поскольку вневедомка находится в районе проживания)? А чем поможет более дорогой замок? Несколько минут больше

и...вуаля...

Невнимательным в вопросах безопасности, насколько я понял прочтённое, никто не предлагал. Было предложено соотносить затраты с целью. Я разумеется понимаю вашу личную заинтересованность в продажах, но...хорошо-б и меру знать.

Очень часто сталкиваюсь с подобным утверждением относительно того, что любая дверь вскрывается. Но при этом , как правило, забывают, что это вопрос времени и профессионализма.

Чем защищенней комплекс дверь+замок, тем меньше шансов, что Вашу дверь будут пытаться вскрыть. По-моему, это очевидно.Так как в случае, если интерес злоумышленника "минимальный" ввиду отсутствия ценностей в квартире , то резон вскрытия в этом случае также будет минимальный.

Кроме того, если говорить о разбое, то уж извините, но вы несколько оцениваете очень разные по раскрываемости и по тяжести наказания вещи. Квартирные кражи популярны именно потому, что раскрываемость минимальна.

Что касается замков, то абсолютно не понимаю. почему Вы решили что хороший замок-это обязательно дорого?

Барьер-Премьер стоит у нас 8300 рублей, а Cisa 655-7200, Моттура 52Y583 MK стоит 7600 рублей. Но при этом разница в защитных свойствах Барьера выше в разы при небольшой разнице в стоимости.

И самое главный к Вам вопрос. А как Вы определяете целесообразность? Как Вы оцените вероятные шансы атаки на дверь, уровень квалификации вероятного взломщика, его оснащенность различным инструментом?

Как Вы оцените стойкость двери к атакам контингента уровня "наркоманов" , которым все равно, что и как, главное добыть на дозу? И которым все равно как ломать дверь, ведь уровень профессонализма у них как правило минимальный?

Как Вы считаете, целесообразным будет установка двери, которая отличается по защитным свойствам от большинства соседских?

Я вот например, в процессе работы не раз слышал о том, как грабили по несколько квартир на площадке

[Vitaliyk]

Ребята, а те,кто ставил Гардиан, что могут сказать насчёт запахов и шума?

Да, и у меня сложилось мнение, что все хотели поставить Неман, а из-за средств вынуждены были поставить Гардиан, некий компромисс...

А кто Неман ставил? Что скажет? как с шумом, запахом, удобна в обращении?

Что касается звукоизоляции, то оценка дверей заказчиками может быть весьма субьективна. Например, если до установки более менее качественной двери была установлена дверь с минимальной звукоизоляцией.

Рекомендую обращать внимание на цифры , полученные по результатам испытаний . К примеру Неман Н10 и Н7 в свое время по протоколу испытаний по ГОСТ 31173-2003 получили 44дб и 47дб соотвественно, а первый класс по звукоизоляции по ГОСТ 31173-2003 присуждается уже с 32дб

[Vitaliyk]

Хочу только подчеркнуть такой нюанс - в описанном мной случае, все соседские металлические двери имели уплотнители, без них вероятно и нет дверей. Однако

по неведомой мне причине дым проникал в их квартиры. В нашу отчего-то нет. Прошу поверить в мою непредвятость - я вовсе не зову никого смотреть двери Юнион. Я только привлёк внимание к этому факту. Причина мне неизвестна, то-ли монтаж у соседей неправильный был, то-ли сами уплотнители, а может-быть и вовсе неверно установленные коробки (со щелями) - не знаю причин. Возможно эта "герметичность" и не нужна никому, но...приятно.

Учитывая конструктив двери( незамкнутый короб из двух частей и наличие гильотины) , должен сказать, что случай действительно интересный

[zvezdopad]

Очень часто сталкиваюсь с подобным утверждением относительно того, что любая дверь вскрывается. Но при этом , как правило, забывают, что это вопрос времени и профессионализма.

Чем защищенней комплекс дверь+замок, тем меньше шансов, что Вашу дверь будут пытаться вскрыть. По-моему, это очевидно.Так как в случае, если интерес злоумышленника "минимальный" ввиду отсутствия ценностей в квартире , то резон вскрытия в этом случае также будет минимальный.

Кроме того, если говорить о разбое, то уж извините, но вы несколько оцениваете очень разные по раскрываемости и по тяжести наказания вещи. Квартирные кражи популярны именно потому, что раскрываемость минимальна.

Что касается замков, то абсолютно не понимаю. почему Вы решили что хороший замок-это обязательно дорого?

Барьер-Премьер стоит у нас 8300 рублей, а Cisa 655-7200, Моттура 52Y583 MK стоит 7600 рублей. Но при этом разница в защитных свойствах Барьера выше в разы при небольшой разнице в стоимости.

И самое главный к Вам вопрос. А как Вы определяете целесообразность? Как Вы оцените вероятные шансы атаки на дверь, уровень квалификации вероятного взломщика, его оснащенность различным инструментом?

Как Вы оцените стойкость двери к атакам контингента уровня "наркоманов" , которым все равно, что и как, главное добыть на дозу? И которым все равно как ломать дверь, ведь уровень профессонализма у них как правило минимальный?

Как Вы считаете, целесообразным будет установка двери, которая отличается по защитным свойствам от большинства соседских?

Я вот например, в процессе работы не раз слышал о том, как грабили по несколько квартир на площадке

Целесообразность я определяю довольно просто - оценивая весь комплекс мер. А комплекс сей увы не ограничивается одной-лишь связкой замок/дверь. Для меня

комплекс мер безопасности минимально состоит из: (в порядке убывания) консьержка/консъерж в комплекте с подъездными дверьми и домофононами + сигнализация с договором ВОХР + дверь/замок + плюс ответственное хранение ценностей вне квартиры. Поэтому, на мой взгляд абсолютно неразумно уповать лишь на дверь/замок ожидая спокойной жизни не замутнённой переживаниями. На все остальные ваши слова ответ смотрите выше.

"Барьер-Премьер стоит у нас 8300 рублей, а Cisa 655-7200, Моттура 52Y583 MK стоит 7600 рублей. Но при этом разница в защитных свойствах Барьера выше в разы при небольшой разнице в стоимости."

Боюсь что вы спешите с голословными пока утверждениями о преимуществе ваших замков, где технические данные, результаты независимой экспертизы, аналогичных тестов? А пока ваши слова - очередная пиарщина.

[xemul]

Мне от двери нужен только внешний вид, скрытые петли обязательно.... Пока все, что видел не нравится по внешнему виду почти у всех производителей.... может быть я конечно слишком придирчив.. но дверь то нужна.

Даже не думал, что выбор входной двери может стать таким затруднительным.

[Vitaliyk]

Целесообразность я определяю довольно просто - оценивая весь комплекс мер. А комплекс сей увы не ограничивается одной-лишь связкой замок/дверь. Для меня

комплекс мер безопасности минимально состоит из: (в порядке убывания) консьержка/консъерж в комплекте с подъездными дверьми и домофононами + сигнализация с договором ВОХР + дверь/замок + плюс ответственное хранение ценностей вне квартиры. Поэтому, на мой взгляд абсолютно неразумно уповать лишь на дверь/замок ожидая спокойной жизни не замутнённой переживаниями. На все остальные ваши слова ответ смотрите выше.

Абсолютно согласен с тем, что защиту нужно строить комплексно. Это не обсуждаемо.

Но дверь+замки считаю в этом случае центральным элементом

"Барьер-Премьер стоит у нас 8300 рублей, а Cisa 655-7200, Моттура 52Y583 MK стоит 7600 рублей. Но при этом разница в защитных свойствах Барьера выше в разы при небольшой разнице в стоимости."

Боюсь что вы спешите с голословными пока утверждениями о преимуществе ваших замков, где технические данные, результаты независимой экспертизы, аналогичных тестов? А пока ваши слова - очередная пиарщина.

Ну , Вам наверное виднее, что пиарщина, а что нет ))

А что касается Барьера-Премьер , то рекомендую изучить вопрос подробнее, например, на сайте производителя - http://www.polyvector.spb.ru/item.php?id=14 , посмотрите отличия и особенности

Дело даже не в сертификате, кстати. Барьер-Премьер это новый принцип работы сувальдного замка, соответственно методики вскрытия нужны новые, а не традиционные , уже отработанные на традиционных сувальдных замках

[Vitaliyk]

Мне от двери нужен только внешний вид, скрытые петли обязательно.... Пока все, что видел не нравится по внешнему виду почти у всех производителей.... может быть я конечно слишком придирчив.. но дверь то нужна.

Даже не думал, что выбор входной двери может стать таким затруднительным.

Скажите пожалуйста, почему Вас так интересуют скрытые петли? Я бы их настойчиво не рекомендовал бы, единственное по сути достоинство-внешний вид

[Satan]

Полностью согласен.

Всегда с уважением отношусь к любому хорошему изделию - будь это чайник, электронная аппаратура или входная металлическая дверь.

НО ! У каждой вещи есть ее цена для конкретного пользователя.

Так вот, входная дверь за цену более 30-40 тыс. - это роскошь ! Какая бы защищенная она не была. Надо просто с умом подходить к данному вопросу и учитывать комплекс мер, как уже и говорилось выше.