key12 Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 Много пишут о необходимости диагностики у независимых фирм. Съездила в одну такую, широко разрекламированную (мы отстаиваем Ваши интересы, составляем юридически грамотный договор итд). Честно - ехала с деньгами, реально хотела заказывать эту услугу. Как только прочитала договор, который они заключают со мной, появились сомнения - коротенький формальный договор-отписка, никакой ответственности исполнителя. Попросила пример отчета по итогам диагностики. Короткое сочинение с рекомендациями по ремонту, несколько чертежей с указанием размеров и отклонением пола-потолка-стен в разных точках. За 50-100 баксов, может, и заказала бы, но не за 350 (а это минимальная цена). Дальше примерно такой разговор:- А смогу ли я по этому отчету рассчитать ориентировочный расход материалов (например, сколько чего понадобится для выравнивания стен)?- Нет, это может сделать только профессионал, они Вам смету составят, а мы ее проанализируем (за 150 у.е.).- А сколько же смет придется анализировать?- Ну, обычно три на тендер (итого 750).- Дороговато выходит...- Да не бойтесь, мы Вам скидку сделаем! И подрядчика порекомендуем, интересы отстоим! Вы сэкономите на ремонте 2000-3000 тысячи и наши услуги таким образом окупятся!- А Вы сами можете за эти 150 баксов составить мне примерную смету по итогам диагностики?- Нет, мы сметы только анализируем...Ну и тд. Анализ одного договора (от рекомендованного ими же подрядчика) - 50 баксов. Технадзор - 10% от сметы. Какой смысл для них тогда минимизировать стоимость сметы я уже спрашивать не стала. В общем, и так все ясно. Короче, идея подобных услуг мне нравится, но в реальности все оказалось малоинтересно.(Админ, извините за повтор темы - у меня на экране почему-то текст не читается, решила второй раз отправить) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=4&id=8114 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
СтихиЯ Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 Мы сделали диагностику. Откровенно говоря не жалеем, потому что в общих чертах по этим чертежам можно посчитать все что угодно, я этим и занимаюсь все последнее время. Собственно говоря я согласна с автором темы в том, что за эти деньги можно было бы и поинтереснее отчёт составить - ведь те же рекомендации по ремонту одинаковые (т.е. просто копируются из отчёта в отчет) для 90% квартир. Остается подставить там размеры и дописать пару каких-нибудь особенностей - всё, отчёт готов. В этом смысле конечно немного обидно. Но что по-настоящему замечательно, так это 1. Наличие чертежей довольно-таки внушительного вида, которыми можно будет потом доказать свою правоту подрядчику (по тем же объемам материалов например) 2. Бесплатные консультации в конторе. Нам уже много по-настоящему дельного понасоветовали. Жаль только что туда не наездишься, мне далековато. :-) Правда я бы возможно, учитывая также и возможность регулярно консультироваться здесь (хоть и менее эффективно чем при личном общении со спецами, зато бесплатно), сейчас уже заплатила бы $50 просто за профессиональные замеры. Еще бы и чертежи попросила сделать на А3, а то А4 мелковаты :( Да, я ищу варианты "недорого и качественно"! Надеюсь это не криминал? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 2key12 ".........несколько чертежей с указанием размеров и отклонением пола-потолка-стен в разных точках. За 50-100 баксов, может, и заказала бы, но не за 350 (а это минимальная цена)." Это-то и есть самое ценное в этом отчете.Таким образом Вас не обманут,что стены,потолки,полы у Вас ну очень кривые и тут надо много, много материала и работ, а на самом деле все намного лучше.А это позволит сэкономить много денег на материале и не платить дополнительных работ ремонтникам, которых не было бы вообще. "А смогу ли я по этому отчету рассчитать ориентировочный расход материалов (например, сколько чего понадобится для выравнивания стен)?" Конечно сможете, уже говорилось как это делать...Анализ сметы в принципе не очень сложен. Основное - это посчитать обьемы работ в смете и сравнить с реальной площадью из отчета. Плюс посчитать кол-во расхода материала на ед.площади в смете с данными производителя материалов. Анализ одного договора (от рекомендованного ими же подрядчика) - 50 баксов. Такую же цену берут многи юристы. Это нормально... Технадзор - 10% от сметы. Договоритесь с ними по другому.Что-то типа разового контроля. Например все черновые работы,потом электрические+сантехнические,далее вся штукатурка+шпаклевка,под конец финишная отделка. Итого выезд всего 4 раза. Уверяю если рабочие будут знать что за ними будут проверять по конкретным СНИПам, то работать будут лучше... И наконец, можно слукавить:сказить что будет тех.контроль, но на самом деле от него отказаться.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bornholio Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 хе, давно думал об этом, оказывается услуга уже есть... можно мне в личку пару ссылок на сайты диагностических контор? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
key12 Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 2Wittyman1. Чертежи с указанием отклонений сможет сделать любой грамотный специалист с оборудованием за один выезд, как я выяснила. Это не стоит 350 баксов. А для больших площадей цена будет еще выше.2. Расчета я, дилетант, самостоятельно сделать не смогу - они мне именно ТАК ответили на конкретный прямой вопрос.3. Анализ договора - ну как я могу доверить им анализ договора с подрядчиком, если их собственный договор со мной ниже всякой критики? Они на себя не берут никакой ответственности за исполнение договора. Даже по срокам! И потом 50 баксов - это только за ОДИН договор. А в тендере должно участвовать минимум ТРИ фирмы (это их собственные слова).4.Технадзор за 10% - договориться-то можно по-всякому. Но то, что они оценивают свои услуги в процентах от сметы уже о многом говорит. Почему они тогда сразу не предлагают конкретную цену, например оплату времени специалиста?Кстати, перед тем, как поехать в ту фирму, я прозвонила пару других - так в одной мне назвали цену за рекомендацию подрядчика - 50 баксов рекомендация. За одну фирму. И тоже технадзор 10%, платный анализ итд Мне даже смешно стало. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=4&id=8114 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bornholio Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 поставьте себя на место строителей. по минималу специалист должен зарабатывать 50 бачей в день. с учетом того что работа не каждый день и надо платить аренду, расходы и давать прибыль вот вам и набегает 350 бачей за выезд. вся демагогия сводится к простой логике -либо делаете сами либо платите за то что кто-то сделает за вас. Кто платит тот и заказывает музыку - платите мало -доберут с подрядчиков, соответственно в чьих интересах будут подбирать оных уже не так очевидно... :( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
key12 Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 >>поставьте себя на место строителей. по минималу специалист должен зарабатывать 50 бачей в день. с учетом того что работа не каждый день и надо платить аренду, расходы и давать прибыль вот вам и набегает 350 бачей за выезд. Неа. Чертежи делаются не карандашом, а в программе. Соответственно чистой работы (с выездом) - максимум на день. Вот и выходит 50 баксов спецу. Плюс прибыль - еще 50. 100% прибыли - разве это мало? Это очень много. Тем более, что они не несут никакой ответственности за свои рекомендации. 2Wittyman Ваше предложение перестать быть дилетантом и начать разбираться в тонкостях ремонта, надеюсь, шутка? Типа, переквалифицироваться в сантехники-водопроводчики? Имхо, каждый должен заниматься своим делом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
bornholio Опубликовано 9 Февраля 2005 Жалоба Опубликовано 9 Февраля 2005 Цитата >>.Неа. Чертежи делаются не карандашом, а в программе. Соответственно чистой работы (с выездом) - максимум на день. Вот и выходит 50 баксов спецу. Плюс прибыль - еще 50. 100% прибыли - разве это мало? Это очень много. Тем более, что они не несут никакой ответственности за свои рекомендации. 2WittymanВаше предложение перестать быть дилетантом и начать разбираться в тонкостях ремонта, надеюсь, шутка? Типа, переквалифицироваться в сантехники-водопроводчики? Имхо, каждый должен заниматься своим делом. хорошо на день, а накладные расходы? и потом какова занятость? а зарплату надо платить независимо от того есть клиенты или нет...так что 350 в специализированной конторе меня не удивляет...другое дело что вполне можно выйти напрямую и сделать это за те же 50-100.... зачем переквалифицироваться? достаточно просто слегка сунуть нос - при наличии некоторого количества серого вещества разобраться в не слишком специализированных областях можно на раз... никто ж не требует уметь самому -достаточно знать как... :-) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее