Вольные размышления о ремонте - Страница 5

[Злостная Сова]

Скажу как отдеточник с большим стажем. Ремонт стоит именно столько, сколько он стоит (в зависимости от региона, в котором вы живете). Делаете ли вы ремонт частями, растягивая удовольствие, по разным причинам или сразу он будет стоить примерно одинаково. И в большинстве случаев те цифры, которые вам выдают бригады или фирмы в конце ремонта окажутся примерно одинаковы. Все зависит от сроков работы и от технологии отдельных операций (они хоть и понятны в общих чертах для всех, но все же разнятся). Сэкономить или уменьшить стоимость можно только если вы соглашаетесь на какие-нибудь компромисы (менять батареи или нет, менять электрику или сантихнику или нет, добиваться идеальных поверхностей, лучше чем в снипах или нет). В общем упростить технологию (без существенного ухудшения качества) или упростить дизайнерские -интерьерные решения (покупать не заказные изделия, например , а стандартные.)

И ни кто вас не собирается обманывать, просто если вы как заказчик отжимаете по стоимости работ своего подрядчика, он просто берет более дешевых рабочих и все. А с материалами, пожалуйста доставляете сами или поручите тому, кому доверяете.

[Гость]

По поводу материалов.

Вот например любимый "Ротбанд". На рынке 240-250р. А в оптовой фирме 100-120 мешков можно купить по 200.

Мне назначили транспортные расходы 9%, от работы, так пусть и забирают "Ротбанд" в Красногорске, свежее будет. При наличии интернета, информация по ценам как на ладони. Проблема в том, что прораб не привык назначать цену без учета "экономии" на строй материалах и раб.силе. Он просто не готов показать свою зарплату открыто, а потом не "крысить"

[АлексейК]

Цитата

По поводу материалов.

Вот например любимый "Ротбанд". На рынке 240-250р. А в оптовой фирме 100-120 мешков можно купить по 200.
Мне назначили транспортные расходы 9%, от работы, так пусть и забирают "Ротбанд" в Красногорске, свежее будет. При наличии интернета, информация по ценам как на ладони. Проблема в том, что прораб не привык назначать цену без учета "экономии" на строй материалах и раб.силе. Он просто не готов показать свою зарплату открыто, а потом не "крысить"

А если показать ее открыто, Вы начнете орать чтобы в Красногорск он смотался за 500 рублей, и Вас не волнует сколько он потратит денег и времени. Вы привыкли ценить свою работу и не ценить чужую.

[АлексейК]

Цитата

По поводу материалов.

Вот например любимый "Ротбанд". На рынке 240-250р. А в оптовой фирме 100-120 мешков можно купить по 200.
Мне назначили транспортные расходы 9%, от работы, так пусть и забирают "Ротбанд" в Красногорске, свежее будет. При наличии интернета, информация по ценам как на ладони. Проблема в том, что прораб не привык назначать цену без учета "экономии" на строй материалах и раб.силе. Он просто не готов показать свою зарплату открыто, а потом не "крысить"

Добавление.
Например если Вам нужно 50 мешков ротбанда по 200 рублей (цена для диллера, 8 поддонов по 40 мешков в неделю ) то получится 50*200=10000 рублей. Минималка у Газели 4+1 = 1100 рублей, причем в минималку не уложитесь. Плюс потеря в лучшем случае полдня. 9% от 10000 это 900 рублей. Вы чего во всех кроме себя лохов увидели. Хочется романтики - берите отгул и езжайте сами.

[skigs]

А где ж продолжениЯ ...вольных размышлений...???

[начальник]

А вот с моего приятеля бригада пыталась вытянуть бабла на 200 мешков ротбанда, при нужде в 30-40 мешков. И никаких скидок не надо. Покажут липовый чек заказчику на 200 мешков - и дело с концом. Надеюсь, им это не удалось. А случай типичный. И напрасно тут АлексейК так невежлив и истеричен с заказчиками. Методы зарабатывания "дополнительных" денег бригадирами за счет обворовывания заказчика на материалах, недоплате рабочим, пересчете сметы ("дополнительные работы") давно известны и защищать такое жулье дело недостойное. Бригадир может скрывать, сколько он зарабатывает от всех, кроме заказчика. У заказчик-то имеет право знать, на что идут его деньги.

[38Антон]

1. Могу как доктор разложить все по полочкам. У меня обьект на пр. Мира, там в кафе и кофейка можно выпить и:

1.1 Посмотреть дизайн проект и рабочие чертежи.(Что это такое)

1.2 Что из себя выглядит афроремонт ( работаем как негры)

1.3 Выслушать моё мнение почему я за КОмПЛЕКСНОСТЬ

1.4 Оценить ++++-сы тайменеджмента

2. Поделиться опытом

3. Может Вы мой клиент?

4. Просто отвечу на вопросы, связывайтесть, телефоны мылом.

[Princev]

У меня как у отделочника сердце кровью обливается когда я читаю столь нелестные отзывы о коллегах. Хочется ответить за всех:

1. Смета на работы должна быть полной и правдивой- согласен, но: а)в процессе работ действительно возникают доп. работы не учтённые в смете (обычно это копейки и мы (отделочники) их Вам прощаем), б)чтобы смета была предельно точной нужно очень подробно изучить Вашу квартиру, составить дефектную ведомость и т.д. Это, поверьте, трудоёмко, а значит стоит денег, которых обычно никто не хочет платить.

2. Смета на материалы. Чтобы она была предельно точной см п.1., но всё-равно будут изменения. Вам не нравятся различия в ценах?- подумате, ведь кто-то созванивается и договаривается с постовщиками, кто-то ездит и бегает по строительным рынкам и в дождь, и в холод, и в жару - этот кто-то делает это бесплатно? Если не нравятся цены- не вопрос- не соглашайтесь, занимайтесь поставкой сами, согласно рабочему плану прораба. Хотя практикую, указывать реальные цены, но отдельно прописываю экспидиционные расходы. Кол-во завышенное? - это мы делаем специально, что бы Вы отложили больше денег на ремонт, и не возникало ситуаций, когда из-за покупки более дорогих дверей, унитазов, и кухонь у заказчика не хватает денег на святое- оплату нашего труда. Ведь всё-равно мы отчитываемся за материалы по факту. А если кто-то обманывает Вас и указывает кол-во "Ротбанда" на 100мешков больше чем он израсходывал, то можете его ударить- из-за таких к нам предвзятое отношение.

3. Вообще. Вообще знайте: в ремонте квартиры десятки тысяч мелочей, и даже очень хороший специалист иногда ошибается (не ошибается тот, кто ничего не делает), но всё-таки чаше ошибаются непрофессионалы. Как их различить Вам, не знаю, мне (специалисту) достаточно посотреть на человека и поговорить с ним, а Вам.... желаю удачи.

[Glam]

2 Princev:

Какие неучтенные (дополнительные) работы могут возникнуть при отделке новостройки? На мой дилетантский взгляд - никакие. Состояние квартиры до ремонта очевидно, и если в процессе ремонта "вылезают" дополнительные работы, то либо изначально о них забыли составители сметы (их вина), либо речь идет об устранении брака строителей за счет заказчика. :( Сугубо ИМХО.

С практикой сознательного завышения объемов материалов тоже трудно согласиться. И отчет "по факту" не успокаивает - на форуме уже не раз писали о том, что на рынке/в магазине могут выдать любые чеки.

[АлексейК]

Цитата

2 Princev:

С практикой сознательного завышения объемов материалов тоже трудно согласиться. И отчет "по факту" не успокаивает - на форуме уже не раз писали о том, что на рынке/в магазине могут выдать любые чеки.

А как вы предлагаете вести учет материала?