Злостная Сова Опубликовано 19 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2005 Скажу как отдеточник с большим стажем. Ремонт стоит именно столько, сколько он стоит (в зависимости от региона, в котором вы живете). Делаете ли вы ремонт частями, растягивая удовольствие, по разным причинам или сразу он будет стоить примерно одинаково. И в большинстве случаев те цифры, которые вам выдают бригады или фирмы в конце ремонта окажутся примерно одинаковы. Все зависит от сроков работы и от технологии отдельных операций (они хоть и понятны в общих чертах для всех, но все же разнятся). Сэкономить или уменьшить стоимость можно только если вы соглашаетесь на какие-нибудь компромисы (менять батареи или нет, менять электрику или сантихнику или нет, добиваться идеальных поверхностей, лучше чем в снипах или нет). В общем упростить технологию (без существенного ухудшения качества) или упростить дизайнерские -интерьерные решения (покупать не заказные изделия, например , а стандартные.) И ни кто вас не собирается обманывать, просто если вы как заказчик отжимаете по стоимости работ своего подрядчика, он просто берет более дешевых рабочих и все. А с материалами, пожалуйста доставляете сами или поручите тому, кому доверяете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 22 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2005 По поводу материалов. Вот например любимый "Ротбанд". На рынке 240-250р. А в оптовой фирме 100-120 мешков можно купить по 200. Мне назначили транспортные расходы 9%, от работы, так пусть и забирают "Ротбанд" в Красногорске, свежее будет. При наличии интернета, информация по ценам как на ладони. Проблема в том, что прораб не привык назначать цену без учета "экономии" на строй материалах и раб.силе. Он просто не готов показать свою зарплату открыто, а потом не "крысить" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
АлексейК Опубликовано 22 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2005 Цитата По поводу материалов.Вот например любимый "Ротбанд". На рынке 240-250р. А в оптовой фирме 100-120 мешков можно купить по 200. Мне назначили транспортные расходы 9%, от работы, так пусть и забирают "Ротбанд" в Красногорске, свежее будет. При наличии интернета, информация по ценам как на ладони. Проблема в том, что прораб не привык назначать цену без учета "экономии" на строй материалах и раб.силе. Он просто не готов показать свою зарплату открыто, а потом не "крысить" А если показать ее открыто, Вы начнете орать чтобы в Красногорск он смотался за 500 рублей, и Вас не волнует сколько он потратит денег и времени. Вы привыкли ценить свою работу и не ценить чужую. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
АлексейК Опубликовано 22 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 22 Апреля 2005 Цитата По поводу материалов.Вот например любимый "Ротбанд". На рынке 240-250р. А в оптовой фирме 100-120 мешков можно купить по 200. Мне назначили транспортные расходы 9%, от работы, так пусть и забирают "Ротбанд" в Красногорске, свежее будет. При наличии интернета, информация по ценам как на ладони. Проблема в том, что прораб не привык назначать цену без учета "экономии" на строй материалах и раб.силе. Он просто не готов показать свою зарплату открыто, а потом не "крысить" Добавление.Например если Вам нужно 50 мешков ротбанда по 200 рублей (цена для диллера, 8 поддонов по 40 мешков в неделю ) то получится 50*200=10000 рублей. Минималка у Газели 4+1 = 1100 рублей, причем в минималку не уложитесь. Плюс потеря в лучшем случае полдня. 9% от 10000 это 900 рублей. Вы чего во всех кроме себя лохов увидели. Хочется романтики - берите отгул и езжайте сами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
skigs Опубликовано 23 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 23 Апреля 2005 А где ж продолжениЯ ...вольных размышлений...??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
начальник Опубликовано 29 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 29 Апреля 2005 А вот с моего приятеля бригада пыталась вытянуть бабла на 200 мешков ротбанда, при нужде в 30-40 мешков. И никаких скидок не надо. Покажут липовый чек заказчику на 200 мешков - и дело с концом. Надеюсь, им это не удалось. А случай типичный. И напрасно тут АлексейК так невежлив и истеричен с заказчиками. Методы зарабатывания "дополнительных" денег бригадирами за счет обворовывания заказчика на материалах, недоплате рабочим, пересчете сметы ("дополнительные работы") давно известны и защищать такое жулье дело недостойное. Бригадир может скрывать, сколько он зарабатывает от всех, кроме заказчика. У заказчик-то имеет право знать, на что идут его деньги. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
38Антон Опубликовано 29 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 29 Апреля 2005 1. Могу как доктор разложить все по полочкам. У меня обьект на пр. Мира, там в кафе и кофейка можно выпить и: 1.1 Посмотреть дизайн проект и рабочие чертежи.(Что это такое) 1.2 Что из себя выглядит афроремонт ( работаем как негры) 1.3 Выслушать моё мнение почему я за КОмПЛЕКСНОСТЬ 1.4 Оценить ++++-сы тайменеджмента 2. Поделиться опытом 3. Может Вы мой клиент? 4. Просто отвечу на вопросы, связывайтесть, телефоны мылом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Princev Опубликовано 3 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 3 Мая 2005 У меня как у отделочника сердце кровью обливается когда я читаю столь нелестные отзывы о коллегах. Хочется ответить за всех: 1. Смета на работы должна быть полной и правдивой- согласен, но: а)в процессе работ действительно возникают доп. работы не учтённые в смете (обычно это копейки и мы (отделочники) их Вам прощаем), б)чтобы смета была предельно точной нужно очень подробно изучить Вашу квартиру, составить дефектную ведомость и т.д. Это, поверьте, трудоёмко, а значит стоит денег, которых обычно никто не хочет платить. 2. Смета на материалы. Чтобы она была предельно точной см п.1., но всё-равно будут изменения. Вам не нравятся различия в ценах?- подумате, ведь кто-то созванивается и договаривается с постовщиками, кто-то ездит и бегает по строительным рынкам и в дождь, и в холод, и в жару - этот кто-то делает это бесплатно? Если не нравятся цены- не вопрос- не соглашайтесь, занимайтесь поставкой сами, согласно рабочему плану прораба. Хотя практикую, указывать реальные цены, но отдельно прописываю экспидиционные расходы. Кол-во завышенное? - это мы делаем специально, что бы Вы отложили больше денег на ремонт, и не возникало ситуаций, когда из-за покупки более дорогих дверей, унитазов, и кухонь у заказчика не хватает денег на святое- оплату нашего труда. Ведь всё-равно мы отчитываемся за материалы по факту. А если кто-то обманывает Вас и указывает кол-во "Ротбанда" на 100мешков больше чем он израсходывал, то можете его ударить- из-за таких к нам предвзятое отношение. 3. Вообще. Вообще знайте: в ремонте квартиры десятки тысяч мелочей, и даже очень хороший специалист иногда ошибается (не ошибается тот, кто ничего не делает), но всё-таки чаше ошибаются непрофессионалы. Как их различить Вам, не знаю, мне (специалисту) достаточно посотреть на человека и поговорить с ним, а Вам.... желаю удачи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Glam Опубликовано 3 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 3 Мая 2005 2 Princev: Какие неучтенные (дополнительные) работы могут возникнуть при отделке новостройки? На мой дилетантский взгляд - никакие. Состояние квартиры до ремонта очевидно, и если в процессе ремонта "вылезают" дополнительные работы, то либо изначально о них забыли составители сметы (их вина), либо речь идет об устранении брака строителей за счет заказчика. :( Сугубо ИМХО. С практикой сознательного завышения объемов материалов тоже трудно согласиться. И отчет "по факту" не успокаивает - на форуме уже не раз писали о том, что на рынке/в магазине могут выдать любые чеки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
АлексейК Опубликовано 3 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 3 Мая 2005 Цитата 2 Princev:С практикой сознательного завышения объемов материалов тоже трудно согласиться. И отчет "по факту" не успокаивает - на форуме уже не раз писали о том, что на рынке/в магазине могут выдать любые чеки. А как вы предлагаете вести учет материала? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее