регистрация перепланировки в новостройке

[Ivan33]

всем доброго времени суток!

проясните ситуацию, а то я сам, что-то не догоняю.

купил новую квартиру. квартира куплена по договору купли-продажи. продавец - юридическое лицо (карманная фирма застройщика). на момент заключения договора купли-продажи на квартиру уже было оформлено право собственности. перед заключением сделки специально взял у продавца копию свидетельства о регистрации права.

в настоящее время для регистрации перехода права собственности не требуется тех.паспорт квартиры. по этой причине в учреждение юстиции (или как там оно сейчас называется) сдали пакет документов без тех.паспорта. месяц назад получил свидетельство о регистрации права на свое имя, все нормально.

звоню продавцу, говорю, дайте мне тех.паспорт на квартиру. они говорят, а мы не получали, у нас его нет.

как такое может быть????

ведь в свидетельстве о регистрации права собственности, которое было выдано продавцу, указана конкретная площадь квартиры. эта площадь ведь откуда-то взялась. кроме как из тех.паспорта ей взяться не откуда. или я что-то не понимаю???

продавец меня разводит на 6 тыр., мол, ты нам денег дай денег, а мы тебе поможем тех.паспорт получить. или получай сам. я бы рад сам получить, но есть одна проблема. я в одном городе, а квартира в другом. чуть более 2 тыс. км.

так вот, какой у меня вопрос:

1) если я правильно понимаю, и тех.паспорт на конкретную квартиру (т.е. на МОЮ КВАРТИРУ) продавец в БТИ получал, то могу ли я получить копию этого тех.паспорта обратившись в территориальное БТИ и мотивировав свою просьбу утратой утратой оригинала?

2) если продавец действительно не получал тех.паспорт при регистрации права, то зачем мне согласовывать перепланировку? ведь получается, что на сегодняшний день отсутствует технический документ, который подтверждает то, каким образом в моей квартире стояли перегородки на момент ее покупки (и были ли эти перегородки там вообще).

[Илья*]

всем доброго времени суток!

проясните ситуацию, а то я сам, что-то не догоняю.

купил новую квартиру. квартира куплена по договору купли-продажи. продавец - юридическое лицо (карманная фирма застройщика). на момент заключения договора купли-продажи на квартиру уже было оформлено право собственности. перед заключением сделки специально взял у продавца копию свидетельства о регистрации права.

в настоящее время для регистрации перехода права собственности не требуется тех.паспорт квартиры. по этой причине в учреждение юстиции (или как там оно сейчас называется) сдали пакет документов без тех.паспорта. месяц назад получил свидетельство о регистрации права на свое имя, все нормально.

звоню продавцу, говорю, дайте мне тех.паспорт на квартиру. они говорят, а мы не получали, у нас его нет.

как такое может быть????

ведь в свидетельстве о регистрации права собственности, которое было выдано продавцу, указана конкретная площадь квартиры. эта площадь ведь откуда-то взялась. кроме как из тех.паспорта ей взяться не откуда. или я что-то не понимаю???

продавец меня разводит на 6 тыр., мол, ты нам денег дай денег, а мы тебе поможем тех.паспорт получить. или получай сам. я бы рад сам получить, но есть одна проблема. я в одном городе, а квартира в другом. чуть более 2 тыс. км.

так вот, какой у меня вопрос:

1) если я правильно понимаю, и тех.паспорт на конкретную квартиру (т.е. на МОЮ КВАРТИРУ) продавец в БТИ получал, то могу ли я получить копию этого тех.паспорта обратившись в территориальное БТИ и мотивировав свою просьбу утратой утратой оригинала?

2) если продавец действительно не получал тех.паспорт при регистрации права, то зачем мне согласовывать перепланировку? ведь получается, что на сегодняшний день отсутствует технический документ, который подтверждает то, каким образом в моей квартире стояли перегородки на момент ее покупки (и были ли эти перегородки там вообще).

Вы, по-моему, немного запутались в документах и терминах. Существует кадастровый паспорт БТИ(необходим для совершения сделок) и существует технический паспорт БТИ(необходим для согласования перепланировки). Ваши продавцы скорее всего получали кадастровый паспорт, для оформления перехода права собственности на Вас, который остался в делах Управления Росреестра, а тех.паспорт они могли и не получать. Отвечая на Ваши вопросы, могу сказать следующее:

1)Получить любую ,интересующую Вас, документацию БТИ Вы можете как новый собственник, обратившись в орган БТИ, при том никак не мотивируя.

2) Документ на сегодняшний момент, действительно отсутствует, по той причине, что наверное не заказали или не передали. Но его отсутствие не говорит о том, что тех. данных по объекту вообще нет нигде и никаких. Существуют обмеры БТИ и соответственно архивные данные и т.д. А перепланировку Вы можете в принципе не согласовывать, но это до поры-до времени, как говорится

[Ivan33]

Существует кадастровый паспорт БТИ(необходим для совершения сделок) и существует технический паспорт БТИ(необходим для согласования перепланировки). Ваши продавцы скорее всего получали кадастровый паспорт, для оформления перехода права собственности на Вас, который остался в делах Управления Росреестра, а тех.паспорт они могли и не получать.

а кому он необходим? мне - да, необходим. но мне его не дали. учреждению юстиции он совершенно не нужен. на регистрацию сдали договор купли-продажи и акт приема-передачи квартиры. и все. никаких технических документов.

в октябре 2010 года я регистрировал две сделки по купле-продаже квартир у себя в городе. перед сделками я заказал в БТИ новые тех.паспорта на обе квартиры. при этом в БТИ мне сказали, что в соответствии с изменениями в действующее законодательство, сейчас этот документ называется КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ ПОМЕЩЕНИЯ. именно такой документ на каждую квартиру я и получил по результатам обмеров техниками БТИ. так что теперь никаких ТЕХНИЧЕСКИХ ПАСПОРТОВ не существует, как я понимаю.

мне данный документ нужен именно для того, чтобы узаконить предстоящую перепланировку. и вопрос даже не в 6 тыр., а в сроках получения документа. хотя платить деньги ни за что я тоже не хочу.

[Илья*]

Существует кадастровый паспорт БТИ(необходим для совершения сделок) и существует технический паспорт БТИ(необходим для согласования перепланировки). Ваши продавцы скорее всего получали кадастровый паспорт, для оформления перехода права собственности на Вас, который остался в делах Управления Росреестра, а тех.паспорт они могли и не получать.

а кому он необходим? мне - да, необходим. но мне его не дали. учреждению юстиции он совершенно не нужен. на регистрацию сдали договор купли-продажи и акт приема-передачи квартиры. и все. никаких технических документов.

в октябре 2010 года я регистрировал две сделки по купле-продаже квартир у себя в городе. перед сделками я заказал в БТИ новые тех.паспорта на обе квартиры. при этом в БТИ мне сказали, что в соответствии с изменениями в действующее законодательство, сейчас этот документ называется КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ ПОМЕЩЕНИЯ. именно такой документ на каждую квартиру я и получил по результатам обмеров техниками БТИ. так что теперь никаких ТЕХНИЧЕСКИХ ПАСПОРТОВ не существует, как я понимаю.

мне данный документ нужен именно для того, чтобы узаконить предстоящую перепланировку. и вопрос даже не в 6 тыр., а в сроках получения документа. хотя платить деньги ни за что я тоже не хочу.

ещё раз. по новому законодательству для сделок теперь действительно выдаются КАДАСТРОВЫЕ ПАСПОРТА и Управлению Росреерстра он очень даже нужен) НО!!! Существует и ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ КВАРТИРЫ, не путать с КАДАСТРОВЫМ, он Вам и необходим для согласования перепланировки - вот его и заказывайте)

[Ivan33]

давайте еще раз для таких бестолковых как я.

как я понимаю, Управлением Росреестра Вы именуете орган, регистрирующий сделки с недвижимостью. раньше это было учреждение юстиции, теперь эта контора называется как-то сложнее. помню, что в названии есть слово КАРТОГРАФИИ.

объясните мне тогда, в какой именно момент этому уважаемому государевому органу ОЧЕНЬ ДАЖЕ НУЖЕН кадастровый паспорт??? ведь сделка уже зарегистрирована. причем без этого ОЧЕНЬ ДАЖЕ НУЖНОГО документа.

и второй момент: а чем отличается КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ от ТЕХНИЧЕСКОГО ПАСПОРТА? эти документы что, разные органы выдают? в разные сроки? различается их содержание? в конце концов цена (гос. пошлина, я имею ввиду) разная? в чем отличие-то???

[ivan_iv]

и второй момент: а чем отличается КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ от ТЕХНИЧЕСКОГО ПАСПОРТА?

например названием.

в техническом паспорте больше информации - должны быть указаны проложенные коммуникации, пирог пола, материал стен и т.п. В кадастровом паспорте всего этого нет.

а в каком городе дело происходит? В Москве есть например закон о паспортизации помещений, который обязывает застрощиков оплачивать изготовление техпаспортов, которые потом должны бесплатно выдаваться собственникам жилья.

[Ivan33]

дело происходит в Московской области.

В Москве есть например закон о паспортизации помещений, который обязывает застрощиков оплачивать изготовление техпаспортов, которые потом должны бесплатно выдаваться собственникам жилья.

а в МО подобного закона случайно нет? может, дадите номер и полное название московского закона. я его на досуге почитаю. вдруг он и к моей ситуации подойдет?

хотя опять же, если этот паспорт и был получен, то ведь его обязаны были выдать ПЕРВОМУ собственнику жилья. а таковым является, как я уже говорил, карманная фирма застройщика. а дальнейшие взаимоотношения имеют место быть между этим самым первым собственником и мной. Т.е. вряд ли попадают в сферу регулирования названного Вами закона....

в общем, нужно обращаться к первоисточнику....

[ivan_iv]

а в МО подобного закона случайно нет? может, дадите номер и полное название московского закона. я его на досуге почитаю. вдруг он и к моей ситуации подойдет?

Закон г. Москвы от 3 ноября 2004 г. N 66

О паспортизации жилых помещений (квартир) в городе Москве

[Илья*]

давайте еще раз для таких бестолковых как я.

как я понимаю, Управлением Росреестра Вы именуете орган, регистрирующий сделки с недвижимостью. раньше это было учреждение юстиции, теперь эта контора называется как-то сложнее. помню, что в названии есть слово КАРТОГРАФИИ.

объясните мне тогда, в какой именно момент этому уважаемому государевому органу ОЧЕНЬ ДАЖЕ НУЖЕН кадастровый паспорт??? ведь сделка уже зарегистрирована. причем без этого ОЧЕНЬ ДАЖЕ НУЖНОГО документа.

и второй момент: а чем отличается КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ от ТЕХНИЧЕСКОГО ПАСПОРТА? эти документы что, разные органы выдают? в разные сроки? различается их содержание? в конце концов цена (гос. пошлина, я имею ввиду) разная? в чем отличие-то???

этому органу он нужен при подаче документов на регистрацию, без него просто сделку не зарегистрируют. если Ваша сдека зарегистрирована без него, то она незаконна. а по отличию: ну, Вы представляете отличие между ложкой и вилкой, примерно то же самое)