Утепление ЛОДЖИИ! - Страница 5

[Сильвана]

Форум там не работает уже больше месяца :)

[Stealth]

Нельзя утеплять бетонные стены изнутри.

Сопротивление теплопередаче в толще стены тогда резко падает , и парциальное давление в стене начинает пересекаться с максимальным парциальным давлением - если это зима образется лед, который разрушает бетон.

Если бы все было так легко - сам застрощик продавал бы с утепленными лоджиями.

А это "фирмы" обычно какой-нибудь сантехник с 9-ю классами образования организовывает и вот они лепят экструдированный пенополитирол везде.

Я описывал две технологии утепления изнутри. Это дорого и нужны специальные материалы.

[flycat]

Нельзя утеплять бетонные стены изнутри.

Сопротивление теплопередаче в толще стены тогда резко падает , и парциальное давление в стене начинает пересекаться с максимальным парциальным давлением - если это зима образется лед, который разрушает бетон.

Если бы все было так легко - сам застрощик продавал бы с утепленными лоджиями.

А это "фирмы" обычно какой-нибудь сантехник с 9-ю классами образования организовывает и вот они лепят экструдированный пенополитирол везде.

Я описывал две технологии утепления изнутри. Это дорого и нужны специальные материалы.

На этом сайте фиг чего найдешь, не дадите ссылки на Ваши технологии?

[NLilly]

Stealth, спасибо! Присоединяюсь к просьбе дать ссылки. Может, еще по поводу внешнего утепления можете подсказать?

[Stealth]

На этом сайте фиг чего найдешь, не дадите ссылки на Ваши технологии?

Я от себя ничего не советую, т.к. не имею права.

Технологии имеют право создавать только строительные институты.

Такое отношение к стройке хорошая защита от лохотрона.

1. Консервация бетона. Хоть бетон и не очень пористый материал , но он все же паро- влаго-пропускаем. Тем более в многоквартирниках часто используется пористый керамзитобетон как более легкий. Летом , до осеннего периода дождей. По озвученным выше причинам в бетон не должна попадать влага - не будет фазы воды не будет льда. Для этого есть консервирующие грунтовки из силоксана.

2. Технология продолжение первой. Внутренний утеплитель должен быть буфферизирующим влагу - древоволокнистый. (технология немецкого института строительной физики). Пенополстирл экструдированый не паропроницаем, он будет собирать весь конденсат не переднем слое отделки - гипсокартон и т.п.

Учитывая стоимость грунтовки для консервации и то, что древоволокно самый дорогой утеплитель , то утепление изнутри получается не дешевым удовольствием.

А если утеплить просто XPS, то утеплять будет только он т.к. сопротивление теплопередаче самой стены резко упадет. Понятно что 6см утеплетеля с такой задачей не справятся. Ниже температура поверхности выше вероятность выпадения конденсата.

При этом температура на лоджии не должна опускаться ниже 16С и влажность не должна быть выше 60% . Что регулирует вентиляция и отопление.

[flycat]

На этом сайте фиг чего найдешь, не дадите ссылки на Ваши технологии?

Я от себя ничего не советую, т.к. не имею права.

Технологии имеют право создавать только строительные институты.

Такое отношение к стройке хорошая защита от лохотрона.

1. Консервация бетона. Хоть бетон и не очень пористый материал , но он все же паро- влаго-пропускаем. Тем более в многоквартирниках часто используется пористый керамзитобетон как более легкий. Летом , до осеннего периода дождей. По озвученным выше причинам в бетон не должна попадать влага - не будет фазы воды не будет льда. Для этого есть консервирующие грунтовки из силоксана.

2. Технология продолжение первой. Внутренний утеплитель должен быть буфферизирующим влагу - древоволокнистый. (технология немецкого института строительной физики). Пенополстирл экструдированый не паропроницаем, он будет собирать весь конденсат не переднем слое отделки - гипсокартон и т.п.

Учитывая стоимость грунтовки для консервации и то, что древоволокно самый дорогой утеплитель , то утепление изнутри получается не дешевым удовольствием.

А если утеплить просто XPS, то утеплять будет только он т.к. сопротивление теплопередаче самой стены резко упадет. Понятно что 6см утеплетеля с такой задачей не справятся. Ниже температура поверхности выше вероятность выпадения конденсата.

При этом температура на лоджии не должна опускаться ниже 16С и влажность не должна быть выше 60% . Что регулирует вентиляция и отопление.

Тут есть несколько неувязочек. Вы уж извините...

1. При утеплении лоджий основной барьер утепления - внешняя сторона, представляющая из себя не несущую навесную плиту.

2. Где будет находиться точка промерзания при использовании ЭППС хотя бы 50мм, которая приклеена к этой самой плите?

3. Откуда возьмется конденсат на переднем слое отделки, если он паропроницаем, а пенофол имея воздушный зазор между финишной отделкой и ЭППС, за счет отражающей способности фольги - возвращает тепло внутрь помещения.

4. Каким образом влага попадет на ЭППС, если он не паропроницаем в оба направления и с внутренней стороны закрыт пенофолом являющимся дополнительным пароизолятором.

Разумеется, для того, чтобы на утепленной лоджии было тепло, необходим источник тепла. В квартире если не топить тоже стены промерзнут.

В реальности утепленные по данной технологии лоджии не испытывают проблем ни с конденсатом с температурой.

Для организации воздухообмена достаточно приточного клапана Аэреко, для отопления электроконвектора под окном. Температура в самые суровые морозы не опускается ниже 22 гр.

Если порыться в закромах... в свое время интересовался (было 2 года назад), попробую найти тепловой расчет конструкции. Суть сводится к тому, что подобная конструкция не уступает стандартным навесным панелям образующим наружные стены панельных домов, для климата средней полосы России. Это к тому, что по этому расчету лоджия была переведена в жилое помещение и все это согласовано.

А почему застройщик не продает утепленными все лоджии, да потому, что это ему не надо и не надо абсолютно всем покупателям жилья.

[tatumba]

слушаю с открытым ртом))

а вот у меня нет лоджии((. есть балкон, хочу присоединить, убрав только саму балконную дверь.парапет на балконе простой металлический , слабенький.можно ли присоединить, стеклопакеты до пола делать или парапет как- то строить? какой вариант самый облегченный, чтобы на перекрытия не давить сильно , но чтоб тепло было и вообще чем отличается утепление балкона от лоджии?

[Полина]

Уважаемый Stealth, а что Вы можете сказать по поводу теплоизоляции лоджии от жары?

[Nickolaus]

Добрый день,

Подскажите пожалуйста, что можно сказать об экологичности материала ЭППС в целом и Пеноплекс в частности. Форум на лоджии не работает, в интернете обнаружил противоречивые сведения: кто-то пишет, что экологичный, кто-то, что нет, тем не менее вроде проводились какие-то исследования, подтверждающие, что при нагреве ЛЮБОЙ, даже качественный ЭППС начинает что-то там выделять нехорошее.