Ямама Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Добрый день!! Помогите, пожалуйста, разобраться!) Может у меня паранойя? Но что-то не так… 2 месяца уже идет ремонт…вернее почти 3) Должны были сдать объект 10 октября…. Причем по договору предусмотрена неустойка за сроки 0,5% за каждый день, была публичная оферта скидка 10% на заказ строительно-ремонтных работ (теперь они говорят что ее нет)). Но не суть.. Как можно проверить фактические затраты на материалы, если деньги выдавались прорабу на руки. Что мы имеем: Квартира площадь 86м2 план: Прилагаю смету на работы первичную: Первичная (предоплата 100%) смета на материалыПриложение к договору 1 Смета на проведение ремонтно-отделочных работ Наименование работ ед. кол-во цена/ед итого Демонтажные работы Шпаклевка стен м2 135 50 6750 Окно на балкон шт. 1 300 300 Стена внешняя м2 0,8 1300 1040 Дверь входная шт. 1 300 300 Откосы окон м.пог. 17 60 1020 Отделочные работы Пол Устройство стяжки до 5 см. м² 84,5 220 18590 Устройство теплого пола шт. 4 1500 6000 Настил ламината м² 68,2 220 15004 Облицовка пола плиткой м² 16,3 500 8150 Монтаж плинтуса м.пог. 86 70 6020 Стены Выравнивание стен по маякам м² 135 280 37800 Перенос двери в ванную шт. 1 800 800 Возведение ГКЛ перегородок м² 40 300 12000 Устройство ГКЛ короба шт. 2 1200 2400 Устройство фигурного ГКЛ короба шт. 2 1800 3600 Устройство откосов окон с утеплением м.пог. 17 280 4760 Грунтование стен м² 215 30 6450 Шпаклевание м² 215 90 19350 Шкурение м² 215 30 6450 Оклейка стен обоями м² 125 90 11250 Установка двери входной шт. 1 1500 1500 Установка двери межкомнатной шт. 6 1500 9000 Облицовка стен плиткой м² 32 500 16000 Облицовка стен декоративной плиткой м² 5,4 280 1512 Потолок Устройство натяжных потолков м.пог. 82 700 57400 Обработка дополнительных углов шт. 12 350 4200 Установка светильников шт. 30 300 9000 Шпаклевание м2 2,5 90 225 Шкурение м2 2,5 30 75 Грунтование м2 2,5 30 75 Окрашивание в/д краской м2 2,5 90 225 Доставка материала 4 800 3200 Погрузо-разгрузочные работы 1 4000 4000 Вывоз мусора 1 1500 1500 Всего по работам 275946 Электромонтажные работы 50000 Сантехнические работы 39000 Итого по смете: 364946 Приложение к договору 1 Смета на проведение дополнительных ремонтно-отделочных работ Наименование работ ед. кол-во цена/ед итого Отделочные работы Пол Устройство теплого пола шт. 1 1500 1500 Гидроизоляция пола м.кв. 35 100 3500 Стены Устройство фигурного ГКЛ короба шт. 3 1800 5400 Прокладка провода м.пог. 3 150 450 Установка дополнительных розеток со штраблением шт. 6 200 1200 Потолок Обработка дополнительных углов шт. 26 350 9100 Установка светильников шт. 23 300 6900 Устройство короба ГКЛ шт. 1 2500 2500 Всего по работам 30550 Электромонтажные работы 8000 Итого по смете: 38550 Потом мне отдали чеки я все выписала (насколько поняла)))) п/н дата чек наименование сумма 1 11.09.2010 1708 электротовары 200 2 03.10.2010 2177 клей 88-метал 226 3 08.10.2010 б/н эл-товары 712 выключатели -6 ВВГ-10 Разв-ль 2 гв-2 лампа-3 4 11.10.2010 9463 геркулес д. пола 1600 5 15.10.2010 б/н стройматериалы 495 6 18.10.2010 б/н ролик шалерный-2 40 7 15.10.2010 154 8 04.10.2010 б/н старт 44 9 04.10.2010 3.7.1688.13 углозащита 56 10 03.10.2010 уголзащита-3 180 11 02.10.2010 б/н автоматы--6 542 патрон-5 шипь-2 15.3. 12 02.10.2010 б/н нивилин 800 13 01.10.2010 клей-10 2800 14 03.10.2010 2182 сетка штукатурная 100см*20п.м 488 15 25.09.2010 провод 505 шипь-1 . 16 25.09.2010 нивилин-2 1950 ………..-50 17 22.09.2010 кабель 432 18 20.09.2010 сетка 200 19 20.09.2010 лезвие 40 фуген 440 20 18.09.2010 гкл, профили…… 4085 21 13.09.2010 цемент, песок 370 22 11.09.2010 профиль 60*27, направляющие27*18 1360 23 10.09.2010 нивилин-2 840 24 10.09.2010 бумага…… 125 25 08.09.2010 угол.перф.-5 250 26 08.09.2010 цемент, песок 325 27 07.09.2010 фуген-1 450 …..муль-3 1350 грунтовка-1 550 гкл-2 560 бур.№6 40 28 05.09.2010 дока лампа -100вт-3 патрон-3, пакет 129,75 29 05.09.2010 дока лента углозащитная краги брезентовые лента 729.60 30 04.09.2010 …….. 132 31 04.09.2010 профиль направляющий 130 профиль 85 32 03.09.2010 фуген-1 434 крестики, саморезы-2000 1134 33 01.09.2010 крепеж 750 34 02.09.2010 углозащита-15 750 35 02.09.2010 гкл-2 520 36 02.09.2010 профиль 27*28, 27*60(17, 10) 1955 37 16.08.2010 теплый плинтус 13000 38 30.08.2010 горизонт 6000 39 30.08.2010 32555 планка для смесителя - 15 труба медная 15*1мм 2,5 650 40 30.08.2010 32556 удлиннитель 15-50мм 112 41 27.08.2010 уте….. 1100 42 26.08.2010 кабель ввг 3*1,5 1150 43 26.авг ввг 3*1,5 900 44 26.авг направляющие-10 650 профиль-13 1170 45 28.авг профиль угл. 25*25*3000-15 855 46 22.авг под. 2592 47 21.авг профиля 3420 48 21.авг в-слой 1980 в-шов 700 49 20.08.2010 дюбеля 151.80 50 20.авг сиз - эл-товары розетка выкл. 456.50 51 19.авг электротовары 967 52 19.авг маячок 600 53 12.авг 7030 дюбель-хомут(эл-товары) 229 54 15.авг цемент, песок 660 55 10.авг гкл-34, 8840 шпаклевка для швов-8 800 штукат.смесь-30 9900 шпаклевка финишн-8 3600 клей для п.. 5040 56 17.08.2010 веник, мешок 165 57 09.авг пена монтажная-10 2000 58 09.авг горизонт 2340 59 09.08.2010 гвл-6 2370 профиль 380 карамзит 4000 цемент 4400 60 12.авг анкф10*150-6 204 61 09.авг горизонт-2 780 62 17.авг штукат.смесь-30 9900 63 13.авг цемент, пленка 1770 64 12.авг крепеж 5215,73 65 08.окт разъем на кабель (эл-товары) 90 66 09.авг 40152.19 126758,48 Приложение 2 к Договору ________________ Смета по материалам для ремонта квартиры по адресу: Материал Количество Стоимость Всего ГКЛ 29 230 6670 ГВЛ 6 400 2400 Фугенфюллер 3 380 1140 Штукатурка гипсовая 30 260 7800 Шпаклевка финишная 8 390 3120 Профили профиль маячковый 50 50 2500 углозащита 28 50 1400 стоечный 75*50 28 115 3220 направляющий 75*40 14 110 1540 направляющий 27*28 6 80 480 потолочный 27*60 4 95 380 Крепеж 1 1500 1500 Утеплитель рулонный 4 1100 4400 Серпянка 4 160 640 Грунтовка 4 350 1400 Абразивная сетка 40 8 320 Клей для плитки 18 230 4140 Клей для обоев 5 130 650 Краска для потолков 2 1300 2600 Отсев 7 600 4200 Керамзит 20 200 4000 Цемент 20 210 4200 Наливной пол 15 400 6000 Балконная дверь двойная 1 11000 11000 Балконная дверь 1 0 0 Пена монтажная 10 0 0 Материалы по сантехнике 1 0 0 Материалы по электрике 1 20000 20000 Расходные материалы 1 1000 1000 Итого: 96700 Попросила пояснить и уточнить, чего не хватает добавить, какие работы отменили (например декоративная штукатурка у других будет заказана) и уменьшилось кол-во обоев. Отдали отчет вот такой: Приложение 2 к Договору ________________ Смета по материалам для ремонта квартиры по адресу: Материал Количество Стоимость Всего ГКЛ 36 260 9360 ГКЛ 4 280 1120 ГВЛ 6 395 2370 Отсев 1 3500 3500 Разъем на тв кабель 6 15 90 Шпаклевка для швов 8 100 800 Шпаклевка для швов 2 350 700 анкер 6 34 204 Подоконная доска 4 648 2592 Дюбеля-хомуты 1 151,8 151,8 крестики 2 50 100 саморезы 2000 0,3 600 сетка штукатурная 1 488 488 подвес 50 7 350 Нивелин 3 800 2400 Нивелин 1 840 840 Фугенфюллер 1 440 440 Фугенфюллер 1 450 450 Фугенфюллер 1 434 434 Штукатурка гипсовая 66 330 21780 Шпаклевка финишная 11 450 4950 Профили профиль маячковый 15 40 600 профиль маячковый 50 45 2250 углозащита 31 56 1736 углозащита 15 57 855 углозащита 20 50 1000 углозащита 3 60 180 стоечный 75*50 30 157 4710 направляющий 75*40 14 136 1904 направляющий 27*28 47 65 3055 направляющий 27*28 5 75 375 направляющий 27*28 6 73 438 потолочный 27*60 4 95 380 потолочный 27*60 23 90 2070 потолочный 27*60 11 85 935 стартовый 4 44 176 профиля 1 3420 3420 лента углозащитная 1 500 500 Крепеж 1 5215,73 5215,73 Крепеж 1 750 750 Утеплитель рулонный 4 990 3960 Утеплитель рулонный 1 1100 1100 Грунтовка 1 550 550 Грунтовка 4 318 1272 Абразивная сетка 1 200 200 Абразивная сетка 1 125 125 Клей для плитки 28 280 7840 Клей для плитки 10 270 2700 Керамзит 20 200 4000 Цемент 29 220 6380 Цемент 1 215 215 песок 4 50 200 песок 2 55 110 кисть 2 40 80 кисть 2 45 90 Наливной пол 8 390 3120 Наливной пол 19 400 7600 Балконная группа 1 55000 55000 Пена монтажная 10 200 2000 Материалы по сантехнике 0 0 удлиннитель 2 56 112 планка для смесителя 1 200 200 труба 2,5 180 450 теплый плинтус 1 13000 13000 Материалы по сантехнике 1 39500 39500 Материалы по электрике 20000 0 Дюбель-хомут 1 64 64 Дюбель-хомут 1 165 165 сиз 100 2,5 250 розетка 2 37,5 75 выключатель 2 43 86 выключатель 1 45,5 45,5 счетчик 1 686 686 сиз 100 1,15 115 сиз 100 1,66 166 провод 3*1,5 50 18 900 провод 3*1,5 50 23 1150 провод 2*1,5 10 14 140 кабель 1 432 432 провод 20 20 400 шина 1 60 60 шина 1 45 45 шина 2 50 100 кабель тв 50 20 1000 провод 3*1,5 350 18 6300 провод 3*2,5 300 27 8100 провод 3*4 20 43,5 870 коробка распаячная 23 15,5 356,5 коробка распаячная 25 13 325 подрозетники 75 6,5 487,5 подрозетники 5 17 85 соединитель 10 1,5 15 полоса монтажная 1 113,33 113,33 Гофра 300 6 1800 Гофра 300 11,07 3321 автомат 3 38,98 116,94 автомат 2 38,96 77,92 автомат 6 52 312 дифавтомат 1 490 490 щит 1 565 565 изолента 3 15 45 выключатель 6 65 390 разветвитель 2 70 140 Расходные материалы 1000 0 Веник 1 75 75 мешки 10 9 90 Пена монтажная 0 Полиэтилен 1 450 450 лезвия для ножа 1 40 40 бур 1 40 40 лента малярная 1 215 215 валик 2 20 40 клей 88 1 226 226 лампы, патроны 1 136,5 136,5 лампы 3 14 42 отключение стояков 7 300 2100 Итого: 267317,72 Что смущает: ну во-первых что вообще непонятно что там за карамзиты, горизонты.. Затем как может быть цемент и песок и добавиться наливной пол, я понимаю что это или…или! Разве нет? Кстати по чекам цемента было больше – стало меньше, но зато наливного пола по чекам не было – теперь есть) как проверить?? Да и где он у нас там…не пойму! Штукатурная смесь было 60 шт. – стало 66,хм… финишная шпаклевка – тоже самое, шпаклевка для швов… Клей для плитки (ванна и туалет + пол на кухне, балконе, коридоре) когда покупала плитку – было ванна полы и стены – 23,5м2, туалет – 13,6м3, балкон 3,8м, кухня и коридор 15,5м3 куда столько клея??? Причем было 18 шт на 5040рублей – стало 38!!!!! С ума сойти как можно так изначально было ошибиться? Молчу про сантехнику и электрику… тут молча умываю руки.. где уж мне! Вобщем, чувствую, что что-то тут не то…. Но как мне можно в этом теперь разобраться ума не приложу! Посоветуйте, пол моим подсчетам у меня висят в воздухе 50 000 примерно и они замаскированы непонятными чеками!! Знаю, что виновата сама, но возможности самой плокупать материалы у меня не было, да и строители как то проявляли интерес к покупке их!) Договор у нас по работам тоже конечно в процессе увеличился.. было на 376 000, стал на 412 000! Ну… ладно, но было уже выдано 346 000 – думала что хоть часть работ уже оплачена, а выходит… Как думаете, что можно пока еще перепроверить? Наверное будет многое непонятно да и разбираться невозможно так ..виртульно, но хоть наводку подскажите...КАК??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Сушка Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Добрый день!! Помогите, пожалуйста, разобраться!) Может у меня паранойя? Но что-то не так… 2 месяца уже идет ремонт…вернее почти 3) Должны были сдать объект 10 октября…. Причем по договору предусмотрена неустойка за сроки 0,5% за каждый день, была публичная оферта скидка 10% на заказ строительно-ремонтных работ (теперь они говорят что ее нет)). Но не суть.. Как можно проверить фактические затраты на материалы, если деньги выдавались прорабу на руки. Что мы имеем: Квартира площадь 86м2 план: Что смущает: ну во-первых что вообще непонятно что там за карамзиты, горизонты.. Затем как может быть цемент и песок и добавиться наливной пол, я понимаю что это или…или! Разве нет? Кстати по чекам цемента было больше – стало меньше, но зато наливного пола по чекам не было – теперь есть) как проверить?? Да и где он у нас там…не пойму! Штукатурная смесь было 60 шт. – стало 66,хм… финишная шпаклевка – тоже самое, шпаклевка для швов… Клей для плитки (ванна и туалет + пол на кухне, балконе, коридоре) когда покупала плитку – было ванна полы и стены – 23,5м2, туалет – 13,6м3, балкон 3,8м, кухня и коридор 15,5м3 куда столько клея??? Причем было 18 шт на 5040рублей – стало 38!!!!! С ума сойти как можно так изначально было ошибиться? Молчу про сантехнику и электрику… тут молча умываю руки.. где уж мне! Вобщем, чувствую, что что-то тут не то…. Но как мне можно в этом теперь разобраться ума не приложу! Посоветуйте, пол моим подсчетам у меня висят в воздухе 50 000 примерно и они замаскированы непонятными чеками!! Знаю, что виновата сама, но возможности самой плокупать материалы у меня не было, да и строители как то проявляли интерес к покупке их!) Договор у нас по работам тоже конечно в процессе увеличился.. было на 376 000, стал на 412 000! Ну… ладно, но было уже выдано 346 000 – думала что хоть часть работ уже оплачена, а выходит… Как думаете, что можно пока еще перепроверить? Наверное будет многое непонятно да и разбираться невозможно так ..виртульно, но хоть наводку подскажите...КАК??? Честно говоря, прочитать и вникнуть подробно во все, что вы написали - нереально. На вашем месте я бы: 1. Прекратила "подачу" денег строителям - до момента, когда вы разберетесь со сметами. 2. Села за компьютер, нарисовала бы в табличной форме что чему соответствует. При этом работы поделить на виды - ну там электрика отдельно, краски всякие - отдельно. Сколько планировалось потратить - сколько в итоге потратилось - сколько подтверждается чеками - какие суммы не подтверждаются. Все вопросы и несостыковки - в отдельную колонку. Все, что сходится и у вас не вызывает подозрения либо вопросов, выделяете каким-нибудь зеленым спокойным цветом. Все, что не понятно или не нравится - красным тревожным. Потом все эти вопросы проговорить с бригадиром. Например, если вас смущает расход клея - посмотрите на упаковку, там вообще-то пишут, на сколько хватает клея. Если расход превышен незначительно - один расклад. А если в разы - значит, обман. В общем, таким образом проверить все шаг за шагом. Если бригадир не может пояснить странные цифры - минусуйте из причитающихся им за работу денег. Как-то так. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Ямама Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 спасибо за мнение! сижу вникаю в цифры, вернее пытаюсь! постораюсь хоть как то разумнее все описать. Может показать смету и план квартиры другим строителям? Но не могут же изначально запланированные материалы на черновую отделку быть в 2 раза потом дороже??? было 147 000 - стало 267? ну куда годится? А деньги я перестала давать пока! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
sergiocharm Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Дело в том, что некоторые строители обнаглели и готовы списывать за ваш счет свои косяки. Так что, я за строительное образование каждому) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Satan Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Цены на некоторые материалы, которые всколзь удалось разглядеть, кажутся завышенными процентов на 20. Но могу и ошибаться. Смотрел на то, что видно невооруженным глазом - ГКЛ, пена монтажная, клей для плитки и т.д. Хотя там же не написано, какие именно материалы. Но безусловно тут одно - при таких затратах на ремонт их (строителей) контролировать необходимо обязательно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Сушка Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 спасибо за мнение! сижу вникаю в цифры, вернее пытаюсь! постораюсь хоть как то разумнее все описать. Может показать смету и план квартиры другим строителям? Но не могут же изначально запланированные материалы на черновую отделку быть в 2 раза потом дороже??? было 147 000 - стало 267? ну куда годится? А деньги я перестала давать пока! Если есть другие строители - покажите, что вы теряете? Подскажут, если они на вашей стороне. Почитав все эти сметы вообще охватывает желание забить на всё ))) Это же ужасно нудно и не интересно, правда? У вас просто получилось, что надо сразу скопом все проверять. Если это делать в процессе постепенно - гораздо легче. Да, кстати, можно основные силы бросить на крупные расхождения по суммам, не распыляясь по мелочам, чтоб запала хватило. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
T_Vlad Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Первая цифра - количество единиц. Вторая цифра - цена единицы. Третья цифра стоимость наименования. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Ямама Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 мне тут подсказали, что как раз на "мелочах" и набегает кругленькая сумма!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Ямама Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 Дело в том, что некоторые строители обнаглели и готовы списывать за ваш счет свои косяки. Так что, я за строительное образование каждому) согласна... Нам меняли трубы на медь, они протекали... заставила переделывать - наверняка переделывали за мой счет! еще затопили соседей когда заливали пол, испортили им обои, хорошо хоть потолок у них натяжной... не протекло сильно! Наверняка тоже им ремонт я оплатила.... но вопрос как это выяснить теперь висит в воздухе! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Ямама Опубликовано 27 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2010 вот например на электрику изначально планировал материалов на 20 000, а оказалось на 50000 . а как теперь я посчитаю все эти проводки Я подходить-то к ним боюсь! Этим мужчины должны заниматься.... а тут)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее