Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Ямама

Как выяснить правду?

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!! Помогите, пожалуйста, разобраться!) Может у меня паранойя? Но что-то не так… 2 месяца уже идет ремонт…вернее почти 3) Должны были сдать объект 10 октября…. Причем по договору предусмотрена неустойка за сроки 0,5% за каждый день, была публичная оферта скидка 10% на заказ строительно-ремонтных работ (теперь они говорят что ее нет)). Но не суть..

Как можно проверить фактические затраты на материалы, если деньги выдавались прорабу на руки. Что мы имеем:

Квартира площадь 86м2 план:b57fc007dfe2t.jpg

Прилагаю смету на работы первичную:

Первичная (предоплата 100%) смета на материалыПриложение к договору 1

Смета на проведение ремонтно-отделочных работ

Наименование работ ед. кол-во цена/ед итого

Демонтажные работы

Шпаклевка стен м2 135 50 6750

Окно на балкон шт. 1 300 300

Стена внешняя м2 0,8 1300 1040

Дверь входная шт. 1 300 300

Откосы окон м.пог. 17 60 1020

Отделочные работы

Пол

Устройство стяжки до 5 см. м² 84,5 220 18590

Устройство теплого пола шт. 4 1500 6000

Настил ламината м² 68,2 220 15004

Облицовка пола плиткой м² 16,3 500 8150

Монтаж плинтуса м.пог. 86 70 6020

Стены

Выравнивание стен по маякам м² 135 280 37800

Перенос двери в ванную шт. 1 800 800

Возведение ГКЛ перегородок м² 40 300 12000

Устройство ГКЛ короба шт. 2 1200 2400

Устройство фигурного ГКЛ короба шт. 2 1800 3600

Устройство откосов окон с утеплением м.пог. 17 280 4760

Грунтование стен м² 215 30 6450

Шпаклевание м² 215 90 19350

Шкурение м² 215 30 6450

Оклейка стен обоями м² 125 90 11250

Установка двери входной шт. 1 1500 1500

Установка двери межкомнатной шт. 6 1500 9000

Облицовка стен плиткой м² 32 500 16000

Облицовка стен декоративной плиткой м² 5,4 280 1512

Потолок

Устройство натяжных потолков м.пог. 82 700 57400

Обработка дополнительных углов шт. 12 350 4200

Установка светильников шт. 30 300 9000

Шпаклевание м2 2,5 90 225

Шкурение м2 2,5 30 75

Грунтование м2 2,5 30 75

Окрашивание в/д краской м2 2,5 90 225

Доставка материала 4 800 3200

Погрузо-разгрузочные работы 1 4000 4000

Вывоз мусора 1 1500 1500

Всего по работам 275946

Электромонтажные работы 50000

Сантехнические работы 39000

Итого по смете: 364946

Приложение к договору 1

Смета на проведение дополнительных ремонтно-отделочных работ

Наименование работ ед. кол-во цена/ед итого

Отделочные работы

Пол

Устройство теплого пола шт. 1 1500 1500

Гидроизоляция пола м.кв. 35 100 3500

Стены

Устройство фигурного ГКЛ короба шт. 3 1800 5400

Прокладка провода м.пог. 3 150 450

Установка дополнительных розеток со штраблением шт. 6 200 1200

Потолок

Обработка дополнительных углов шт. 26 350 9100

Установка светильников шт. 23 300 6900

Устройство короба ГКЛ шт. 1 2500 2500

Всего по работам 30550

Электромонтажные работы 8000

Итого по смете: 38550

Потом мне отдали чеки я все выписала (насколько поняла))))

п/н дата чек наименование сумма

1 11.09.2010 1708 электротовары 200

2 03.10.2010 2177 клей 88-метал 226

3 08.10.2010 б/н эл-товары 712

выключатели -6

ВВГ-10

Разв-ль 2 гв-2

лампа-3

4 11.10.2010 9463 геркулес д. пола 1600

5 15.10.2010 б/н стройматериалы 495

6 18.10.2010 б/н ролик шалерный-2 40

7 15.10.2010 154

8 04.10.2010 б/н старт 44

9 04.10.2010 3.7.1688.13 углозащита 56

10 03.10.2010 уголзащита-3 180

11 02.10.2010 б/н автоматы--6 542

патрон-5

шипь-2

15.3.

12 02.10.2010 б/н нивилин 800

13 01.10.2010 клей-10 2800

14 03.10.2010 2182 сетка штукатурная 100см*20п.м 488

15 25.09.2010 провод 505

шипь-1

.

16 25.09.2010 нивилин-2 1950

………..-50

17 22.09.2010 кабель 432

18 20.09.2010 сетка 200

19 20.09.2010 лезвие 40

фуген 440

20 18.09.2010 гкл, профили…… 4085

21 13.09.2010 цемент, песок 370

22 11.09.2010 профиль 60*27, направляющие27*18 1360

23 10.09.2010 нивилин-2 840

24 10.09.2010 бумага…… 125

25 08.09.2010 угол.перф.-5 250

26 08.09.2010 цемент, песок 325

27 07.09.2010 фуген-1 450

…..муль-3 1350

грунтовка-1 550

гкл-2 560

бур.№6 40

28 05.09.2010 дока лампа -100вт-3

патрон-3, пакет 129,75

29 05.09.2010 дока лента углозащитная

краги брезентовые

лента 729.60

30 04.09.2010 …….. 132

31 04.09.2010 профиль направляющий 130

профиль 85

32 03.09.2010 фуген-1 434

крестики, саморезы-2000 1134

33 01.09.2010 крепеж 750

34 02.09.2010 углозащита-15 750

35 02.09.2010 гкл-2 520

36 02.09.2010 профиль 27*28, 27*60(17, 10) 1955

37 16.08.2010 теплый плинтус 13000

38 30.08.2010 горизонт 6000

39 30.08.2010 32555 планка для смесителя - 15

труба медная 15*1мм 2,5 650

40 30.08.2010 32556 удлиннитель 15-50мм 112

41 27.08.2010 уте….. 1100

42 26.08.2010 кабель ввг 3*1,5 1150

43 26.авг ввг 3*1,5 900

44 26.авг направляющие-10 650

профиль-13 1170

45 28.авг профиль угл. 25*25*3000-15 855

46 22.авг под. 2592

47 21.авг профиля 3420

48 21.авг в-слой 1980

в-шов 700

49 20.08.2010 дюбеля 151.80

50 20.авг сиз - эл-товары

розетка

выкл. 456.50

51 19.авг электротовары 967

52 19.авг маячок 600

53 12.авг 7030 дюбель-хомут(эл-товары) 229

54 15.авг цемент, песок 660

55 10.авг гкл-34, 8840

шпаклевка для швов-8 800

штукат.смесь-30 9900

шпаклевка финишн-8 3600

клей для п.. 5040

56 17.08.2010 веник, мешок 165

57 09.авг пена монтажная-10 2000

58 09.авг горизонт 2340

59 09.08.2010 гвл-6 2370

профиль 380

карамзит 4000

цемент 4400

60 12.авг анкф10*150-6 204

61 09.авг горизонт-2 780

62 17.авг штукат.смесь-30 9900

63 13.авг цемент, пленка 1770

64 12.авг крепеж 5215,73

65 08.окт разъем на кабель (эл-товары) 90

66 09.авг 40152.19

126758,48

Приложение 2 к Договору ________________

Смета по материалам для ремонта квартиры по адресу:

Материал Количество Стоимость Всего

ГКЛ 29 230 6670

ГВЛ 6 400 2400

Фугенфюллер 3 380 1140

Штукатурка гипсовая 30 260 7800

Шпаклевка финишная 8 390 3120

Профили

профиль маячковый 50 50 2500

углозащита 28 50 1400

стоечный 75*50 28 115 3220

направляющий 75*40 14 110 1540

направляющий 27*28 6 80 480

потолочный 27*60 4 95 380

Крепеж 1 1500 1500

Утеплитель рулонный 4 1100 4400

Серпянка 4 160 640

Грунтовка 4 350 1400

Абразивная сетка 40 8 320

Клей для плитки 18 230 4140

Клей для обоев 5 130 650

Краска для потолков 2 1300 2600

Отсев 7 600 4200

Керамзит 20 200 4000

Цемент 20 210 4200

Наливной пол 15 400 6000

Балконная дверь двойная 1 11000 11000

Балконная дверь 1 0 0

Пена монтажная 10 0 0

Материалы по сантехнике 1 0 0

Материалы по электрике 1 20000 20000

Расходные материалы 1 1000 1000

Итого: 96700

Попросила пояснить и уточнить, чего не хватает добавить, какие работы отменили (например декоративная штукатурка у других будет заказана) и уменьшилось кол-во обоев. Отдали отчет вот такой:

Приложение 2 к Договору ________________

Смета по материалам для ремонта квартиры по адресу:

Материал Количество Стоимость Всего

ГКЛ 36 260 9360

ГКЛ 4 280 1120

ГВЛ 6 395 2370

Отсев 1 3500 3500

Разъем на тв кабель 6 15 90

Шпаклевка для швов 8 100 800

Шпаклевка для швов 2 350 700

анкер 6 34 204

Подоконная доска 4 648 2592

Дюбеля-хомуты 1 151,8 151,8

крестики 2 50 100

саморезы 2000 0,3 600

сетка штукатурная 1 488 488

подвес 50 7 350

Нивелин 3 800 2400

Нивелин 1 840 840

Фугенфюллер 1 440 440

Фугенфюллер 1 450 450

Фугенфюллер 1 434 434

Штукатурка гипсовая 66 330 21780

Шпаклевка финишная 11 450 4950

Профили

профиль маячковый 15 40 600

профиль маячковый 50 45 2250

углозащита 31 56 1736

углозащита 15 57 855

углозащита 20 50 1000

углозащита 3 60 180

стоечный 75*50 30 157 4710

направляющий 75*40 14 136 1904

направляющий 27*28 47 65 3055

направляющий 27*28 5 75 375

направляющий 27*28 6 73 438

потолочный 27*60 4 95 380

потолочный 27*60 23 90 2070

потолочный 27*60 11 85 935

стартовый 4 44 176

профиля 1 3420 3420

лента углозащитная 1 500 500

Крепеж 1 5215,73 5215,73

Крепеж 1 750 750

Утеплитель рулонный 4 990 3960

Утеплитель рулонный 1 1100 1100

Грунтовка 1 550 550

Грунтовка 4 318 1272

Абразивная сетка 1 200 200

Абразивная сетка 1 125 125

Клей для плитки 28 280 7840

Клей для плитки 10 270 2700

Керамзит 20 200 4000

Цемент 29 220 6380

Цемент 1 215 215

песок 4 50 200

песок 2 55 110

кисть 2 40 80

кисть 2 45 90

Наливной пол 8 390 3120

Наливной пол 19 400 7600

Балконная группа 1 55000 55000

Пена монтажная 10 200 2000

Материалы по сантехнике 0 0

удлиннитель 2 56 112

планка для смесителя 1 200 200

труба 2,5 180 450

теплый плинтус 1 13000 13000

Материалы по сантехнике 1 39500 39500

Материалы по электрике 20000 0

Дюбель-хомут 1 64 64

Дюбель-хомут 1 165 165

сиз 100 2,5 250

розетка 2 37,5 75

выключатель 2 43 86

выключатель 1 45,5 45,5

счетчик 1 686 686

сиз 100 1,15 115

сиз 100 1,66 166

провод 3*1,5 50 18 900

провод 3*1,5 50 23 1150

провод 2*1,5 10 14 140

кабель 1 432 432

провод 20 20 400

шина 1 60 60

шина 1 45 45

шина 2 50 100

кабель тв 50 20 1000

провод 3*1,5 350 18 6300

провод 3*2,5 300 27 8100

провод 3*4 20 43,5 870

коробка распаячная 23 15,5 356,5

коробка распаячная 25 13 325

подрозетники 75 6,5 487,5

подрозетники 5 17 85

соединитель 10 1,5 15

полоса монтажная 1 113,33 113,33

Гофра 300 6 1800

Гофра 300 11,07 3321

автомат 3 38,98 116,94

автомат 2 38,96 77,92

автомат 6 52 312

дифавтомат 1 490 490

щит 1 565 565

изолента 3 15 45

выключатель 6 65 390

разветвитель 2 70 140

Расходные материалы 1000 0

Веник 1 75 75

мешки 10 9 90

Пена монтажная 0

Полиэтилен 1 450 450

лезвия для ножа 1 40 40

бур 1 40 40

лента малярная 1 215 215

валик 2 20 40

клей 88 1 226 226

лампы, патроны 1 136,5 136,5

лампы 3 14 42

отключение стояков 7 300 2100

Итого: 267317,72

Что смущает: ну во-первых что вообще непонятно что там за карамзиты, горизонты..

Затем как может быть цемент и песок и добавиться наливной пол, я понимаю что это или…или! Разве нет? Кстати по чекам цемента было больше – стало меньше, но зато наливного пола по чекам не было – теперь есть) как проверить?? Да и где он у нас там…не пойму!

Штукатурная смесь было 60 шт. – стало 66,хм… финишная шпаклевка – тоже самое, шпаклевка для швов… Клей для плитки (ванна и туалет + пол на кухне, балконе, коридоре) когда покупала плитку – было ванна полы и стены – 23,5м2, туалет – 13,6м3, балкон 3,8м, кухня и коридор 15,5м3 куда столько клея??? Причем было 18 шт на 5040рублей – стало 38!!!!! С ума сойти как можно так изначально было ошибиться? Молчу про сантехнику и электрику… тут молча умываю руки.. где уж мне!

Вобщем, чувствую, что что-то тут не то…. Но как мне можно в этом теперь разобраться ума не приложу! Посоветуйте, пол моим подсчетам у меня висят в воздухе 50 000 примерно и они замаскированы непонятными чеками!! Знаю, что виновата сама, но возможности самой плокупать материалы у меня не было, да и строители как то проявляли интерес к покупке их!)

Договор у нас по работам тоже конечно в процессе увеличился.. было на 376 000, стал на 412 000! Ну… ладно, но было уже выдано 346 000 – думала что хоть часть работ уже оплачена, а выходит…

Как думаете, что можно пока еще перепроверить?

Наверное будет многое непонятно да и разбираться невозможно так ..виртульно, но хоть наводку подскажите...КАК???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!! Помогите, пожалуйста, разобраться!) Может у меня паранойя? Но что-то не так… 2 месяца уже идет ремонт…вернее почти 3) Должны были сдать объект 10 октября…. Причем по договору предусмотрена неустойка за сроки 0,5% за каждый день, была публичная оферта скидка 10% на заказ строительно-ремонтных работ (теперь они говорят что ее нет)). Но не суть..

Как можно проверить фактические затраты на материалы, если деньги выдавались прорабу на руки. Что мы имеем:

Квартира площадь 86м2 план:b57fc007dfe2t.jpg

Что смущает: ну во-первых что вообще непонятно что там за карамзиты, горизонты..

Затем как может быть цемент и песок и добавиться наливной пол, я понимаю что это или…или! Разве нет? Кстати по чекам цемента было больше – стало меньше, но зато наливного пола по чекам не было – теперь есть) как проверить?? Да и где он у нас там…не пойму!

Штукатурная смесь было 60 шт. – стало 66,хм… финишная шпаклевка – тоже самое, шпаклевка для швов… Клей для плитки (ванна и туалет + пол на кухне, балконе, коридоре) когда покупала плитку – было ванна полы и стены – 23,5м2, туалет – 13,6м3, балкон 3,8м, кухня и коридор 15,5м3 куда столько клея??? Причем было 18 шт на 5040рублей – стало 38!!!!! С ума сойти как можно так изначально было ошибиться? Молчу про сантехнику и электрику… тут молча умываю руки.. где уж мне!

Вобщем, чувствую, что что-то тут не то…. Но как мне можно в этом теперь разобраться ума не приложу! Посоветуйте, пол моим подсчетам у меня висят в воздухе 50 000 примерно и они замаскированы непонятными чеками!! Знаю, что виновата сама, но возможности самой плокупать материалы у меня не было, да и строители как то проявляли интерес к покупке их!)

Договор у нас по работам тоже конечно в процессе увеличился.. было на 376 000, стал на 412 000! Ну… ладно, но было уже выдано 346 000 – думала что хоть часть работ уже оплачена, а выходит…

Как думаете, что можно пока еще перепроверить?

Наверное будет многое непонятно да и разбираться невозможно так ..виртульно, но хоть наводку подскажите...КАК???

Честно говоря, прочитать и вникнуть подробно во все, что вы написали - нереально.

На вашем месте я бы:

1. Прекратила "подачу" денег строителям - до момента, когда вы разберетесь со сметами.

2. Села за компьютер, нарисовала бы в табличной форме что чему соответствует. При этом работы поделить на виды - ну там электрика отдельно, краски всякие - отдельно. Сколько планировалось потратить - сколько в итоге потратилось - сколько подтверждается чеками - какие суммы не подтверждаются.

Все вопросы и несостыковки - в отдельную колонку. Все, что сходится и у вас не вызывает подозрения либо вопросов, выделяете каким-нибудь зеленым спокойным цветом. Все, что не понятно или не нравится - красным тревожным. Потом все эти вопросы проговорить с бригадиром. Например, если вас смущает расход клея - посмотрите на упаковку, там вообще-то пишут, на сколько хватает клея. Если расход превышен незначительно - один расклад. А если в разы - значит, обман. В общем, таким образом проверить все шаг за шагом.

Если бригадир не может пояснить странные цифры - минусуйте из причитающихся им за работу денег.

Как-то так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за мнение! сижу вникаю в цифры, вернее пытаюсь! постораюсь хоть как то разумнее все описать. Может показать смету и план квартиры другим строителям? Но не могут же изначально запланированные материалы на черновую отделку быть в 2 раза потом дороже??? было 147 000 - стало 267? ну куда годится? А деньги я перестала давать пока!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что некоторые строители обнаглели и готовы списывать за ваш счет свои косяки. Так что, я за строительное образование каждому)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цены на некоторые материалы, которые всколзь удалось разглядеть, кажутся завышенными процентов на 20.

Но могу и ошибаться. Смотрел на то, что видно невооруженным глазом - ГКЛ, пена монтажная, клей для плитки и т.д.

Хотя там же не написано, какие именно материалы.

Но безусловно тут одно - при таких затратах на ремонт их (строителей) контролировать необходимо обязательно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за мнение! сижу вникаю в цифры, вернее пытаюсь! постораюсь хоть как то разумнее все описать. Может показать смету и план квартиры другим строителям? Но не могут же изначально запланированные материалы на черновую отделку быть в 2 раза потом дороже??? было 147 000 - стало 267? ну куда годится? А деньги я перестала давать пока!

Если есть другие строители - покажите, что вы теряете? Подскажут, если они на вашей стороне.

Почитав все эти сметы вообще охватывает желание забить на всё ))) Это же ужасно нудно и не интересно, правда? У вас просто получилось, что надо сразу скопом все проверять. Если это делать в процессе постепенно - гораздо легче.

Да, кстати, можно основные силы бросить на крупные расхождения по суммам, не распыляясь по мелочам, чтоб запала хватило.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая цифра - количество единиц. Вторая цифра - цена единицы. Третья цифра стоимость наименования.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что некоторые строители обнаглели и готовы списывать за ваш счет свои косяки. Так что, я за строительное образование каждому)

согласна... Нам меняли трубы на медь, они протекали... заставила переделывать - наверняка переделывали за мой счет!

еще затопили соседей когда заливали пол, испортили им обои, хорошо хоть потолок у них натяжной... не протекло сильно! Наверняка тоже им ремонт я оплатила.... но вопрос как это выяснить теперь висит в воздухе!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот например на электрику изначально планировал материалов на 20 000, а оказалось на 50000 . а как теперь я посчитаю все эти проводки :fund02006: Я подходить-то к ним боюсь! Этим мужчины должны заниматься.... а тут))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах










×
×